Vinyl anyone?

Hat jemand von Euch mal eine Schallplatte pressen lassen? Ich meine, in letzter Zeit, nicht vor 30 Jahren...
Gibt es ein Comeback der Schallplatte?
Ich hatte letztens mit meinem Mann eine Diskussion darüber, er ist der Meinung, dass das nur dann Vorteile bringt, wenn tatsächlich die gesamte Signalkette im Analogbereich aufgenommen wurde, und das ist heutzutage kostenmäßig kaum noch darstellbar. Er ist eher der Meinung, dass man mit der Zeit gehen sollte und sich eher im Download-Bereich etwas tun sollte, also nicht nur mp3 sondern mehr qualitativ hochwertige Download-Optionen, die der CD-Qualität überlegen sind. Die CD scheint ja auch mehr und mehr ein Ding der Vergangenheit zu sein.
Mir persönlich gefällt es nach wie vor, eine CD/ Schallplatte in den Händen zu halten, das Booklet anzuschauen, die CD/ Schallplatte dann in der angedachten Reihenfolge anzuhören und nicht irgendwelche Stücke, die nach dem Zufallsprinzip auf der Playlist erscheinen, wobei das natürlich auch ganz nett sein kann.
Wir haben noch eine recht große Viny-Sammlung, und manchmal schaue ich mir die einfach nur an - die wunderschönen Covers, die in der Größe noch ganz anders wirken, die Sleevenotes - jede Platte für sich ein kleines Kunstwerk... Und dann legt man sie auf den Plattenteller, und nach der Hälfte muss man sie umdrehen, die Aufmerksamkeit ist viel mehr bei der Musik, sie wird nicht zu einem beliebigen Ding im Hintergrund...
Was die technische Seite angeht, kenne ich mich zu wenig aus, ich kann schwer beurteilen, was besser ist (wenn überhaupt eins besser ist als das andere...).

LG Juju

 

@Nightwatchman

Als "Come Back" im Sinne von "Vinyl erobert wieder den Markt" würde ich es nicht bezeichnen.

Aber Vinyl ist ein stabile Nische geworden mit leichtem Zuwachs.

Der sehr hochwertige klassische Plattenspieler erlebt ja auch grade eine Renaissance...da gibt es eine ganze Reihe neuer Produkte.

Ich hör auch noch hin und wieder mein Vinyl auf meinem alten High End Plattenspieler.

Ja, die CD ist auch schon am Ende ihres Lebenszyklus. Nach rund 30 Jahren. Vinyl (inkl. Schellack) hat sich immerhin ca. 80
Jahre gehalten.

Wenn sich die hohe Downloadqualität durchgesetzt hat dürfte die
CD endgültig den Weg von Vinyl gehen...

CzG

Dreas

 

Als Come-back würde ich das nicht bezeichnen wollen, aber meine Wahrnehmung ist auch, dass wieder vermehrt Vinyl angeboten wird. Aktuell für mich Andre Nendza's a-tronic

Ich gehöre ja auch noch zu einer Generation, wo man, wenn man als Schüler (und auch noch danach) erstmalig bei einem Kumpel auf Bude war, erst einmal geschaut hat, welche "Anlage" steht da und dann mit schräg gelegtem Kopf das LP-Regal gescannt und dabei die eine oder andere Scheibe herausgeholt,"ehrfürchtig" betrachtet und wieder zurückgesteckt hat.

Und auf Fete kam ein Kumpel mit zwei großen Reisekoffern voller Singles.....

Irgenwie hat das schon eine andere Wertigkeit als nen Laptop (altmodisch), Tablet (geht grad noch) mit nem 32-Gig-Stick oder aktuell nen Smatphone voller downloads.

Ich könnte mir tatsächlich vorstellen, dass Vinyl erstarkt, die digitale Qualität und Verfügbarkeit verbessert wird (ich kann ja heute auch schon quasi überall auf meine "cloud" zugreifen und tatsächlich die CD verschwinden wird.

Cheerio
tmb


(Dreas hat schneller und/oder kürzer getippt )

 

Nachtrag:

Ich denke die CD wird nie den Kultstatus von Vinyl erreichen, alleine schon deshalb, weil die CD irgendwann nicht mehr auslesbar sein wird....

Vinyl wird man noch in 1000 Jahren abspielen können....Vorteil von Analogtechnik...

CzG

Dreas

 

Hey, mein Thema, klasse ...
Ich bin ein absoluter Analog-Fan und kaufe mir musiktechnisch alles, was geht, auf Vinyl.
In so fern würde ich der Erste sein, Juju, der Deine CD gerne in Vinyl-Ausführung kaufen würde !!!
Vom Sound her ist das analoge Vinyl-Pendant fast immer deutlich besser als die entsprechende CD, auch bei sehr hochwertigen CD.Pressungen oder Downloads.
Bei Vinyl-Pressungen ist soundtechnisch auch das Herstellland wichtig: japanische Pressungen sind i.d.R. die besten, dann kommen englische und amerikanische und schließlich der Rest der Welt. In so fern eine Wissenschaft für sich ...

Anbei noch ein guter Artikel aus dem Spiegel mit dem Titel "Dateien kann man nicht lieben ...", wenn das noch weitergehend interessiert.

 

Hallo !

Also ich glaube auch nicht,daß man allgemein von einem Comeback der Schallplatte reden kann. Es scheint aber Nischen zu geben, wo sie sich wieder durchsetzt.
Ich kenne ein paar "Kollegen" die im Dub und Dancehallbereich unterwegs sind.
Die nehmen ihre Musik digital auf und pressen dann Schallplatten, Singles oder oft auch Maxisingles. Das hat sich bei denen doch sehr stark durchgesetzt. Eine Maxisingle,auf der ich selbst mal mitgespielt habe, hängt aber nur als Dekoration an der Wand,weil ich garkeinen Plattenspieler mehr habe.Die habe ich mir dann doch auf CD überspielen lassen. Die CD hat sich aber nach einigen Jahren in ihre Bestandsteile aufgelöst,während die Platte immer noch existiert.
Also ich fand Schallplatten immer toll! Später wurden sie dann vielfach durch Kassetten abgelöst und dann kam schon die CD, welche damals als stabil und unzerstörbar angepriesen wurde.
Viele meiner CDs haben sich aber im Laufe der Jahre selbst zerstört. Irgendwann löst sich die innere Beschichtung auf,es gibt sichtbare Löcher und dann ist die Geschichte nicht mehr abzuspielen. Musik,die mir wichtig ist, kopiere ich daher alle paar Jahre mal neu. Bei Schalllatten brauchte man sich darüber keine Sorgen zu machen. Solange sie keine Kratzer abbekamen, liefen die ewig!
Ich persönlich wäre froh,wenn es wieder mehr Schallplatten gäbe !

Gruß

Isachar

 

Rein von der technischen Logik her würde ich Dave recht geben. Jede Umwandlung von Analog nach Digital oder umgekehrt verursacht Verluste. Die Ohren und die Mirkos sind aber beide nicht digital. Also muss ich in der modernen Soundkette 2x Umwandeln. (am Mirko und am Lautsprecher) bei einer voll analogen Soundkette kann ich mir das sparen. (Sollte also per se besser sein!)

In der Praxis kommen aber noch Aufnahme- und Wiedergabeverluste dazu. Jetzt kann man sicher sicher streiten ob die im digitalen oder analogen Bereich größer sind. Ich denke bei gleicher finanzieller Investition spricht hier einiges für den digitalen Bereich. Es gibt auch top Tonbänder und Plattenspieler (nasses Abspielen, Unterdruckansaugung etc. dann möglichst mit analoger Technik verstärket ....) Da ist mal halt recht schnell sehr teuer dabei!

Vinyl dürfte damit eher eine Nische für Freeks und Geniesser sein. Damit würde ich eine Entscheidung pro/contra Vinyl eher als zielgruppenorientiere Marketingentscheidung sehen.

Grüße
Stefan,
der sich eher zu Download-Fraktion zählt.
(Was aber damit zu tun haben kann, dass ich bei einem Fraunhofer-Institut meine Diplomarbeit machte und dort viel der Anfangs-Euphorie zu MP3 mitbekommen habe.)

 

Ich würde gerne auch so fühlen und dem alten, klanglich besseren hinterher hängen. Tue ich aber dann aus Bequemlichkeit selten. Mp3 angeklickt und los. Traurig aber wahr. Die Infos über die Musiker suche ich mir, noch während ich lausche, im Netz. Es lebe die Schnelllebigkeit...

 

Ich liebe Vinyl und habe ne Menge davon. Es wird von Zeit zu Zeit weniger, denn meine Kinder lieben die schwarzen Platten auch, allerdings zu anderen Zwecken als zum Anhören.
Ich glaube aber nicht, dass die zu erreichende Qualität oder die Aufnahmetechnik bei der Marktentscheidung, ob auf Vinyl gepresst wird, noch eine Rolle spielen. Die Zielgruppe besteht nur noch aus kleinen Grüppchen. Entweder es sind DJs, die tatsächlich noch echte Turntables rocken, oder es sind Freaks und Nostalgiker wie wir, die mit der Platte assoziieren, dass große Werke auch phyiskalisch angefasst, gereinigt, umgedreht und wieder und wieder angehört werden müssen. Oder Freaks, die halt ihre Platte auf Vinyl wollen, obs einen Markt gibt oder nicht. Ich glaube, mit uns wird Vinyl aussterben. Macht aber nix, weil dann sind wir ja auch nicht mehr da.

 

Aber ist das tatsächlich der Fall, wenn nicht komplett analog aufgenommen wurde? Macht es Sinn, etwas von der digitalen Ebene wieder zurück auf die analoge Ebene zu bringen? Oder bin ich besser bedient, wenn ich sowieso erstmal mein Signal in digital umgewandelt habe, auch bei digital zu bleiben?
Gibt es diesbezüglich irgendwelche Studien?
LG Juju

 

Und das schöne an den LP-Covern im Vergleich zu den CD-Covern ist, dass man die Schrift darauf auch mit altersbedingten Seheinbußen noch gut lesen kann ....
Für mich ist es herrlich entspannend, die Anlage anzuschmeissen, die Röhren eine halbe Stunde warmlaufen zu lassen und dann eine Schallplatte aufzulegen und entspannt zu hören. Ist wie ein Ritual. Da kann man auch nicht mal vorspulen. Ich höre da wirklich wesentlich intensiver, als wenn ich irgendwas über den Rechner höre.

 

Die "alten" Aufnahmen sind i.d.R. von alten Master-Tonbändern entnommen und sind daher rein analog. Im Klassik-Bereich gibt es ein Label, die alles mit Röhrentechnik aufnehmen und durchgängig analog arbeiten. Diese LPs sind klangtechnisch der absoluter Wahnsinn. Ich die "4 Jahreszeiten" von Vivaldi in dieser Pressung - interpretatorisch und klangtechnisch erste Sahne.

 

Wow, was für ein starker Artikel! Ich bin leider zu jung um mich noch wirklich an Schallplatten zu erinnern... Meine Eltern hatten wohl welche, aber so richtig durchgehört habe ich die nicht...
Aber der Gedanke vom Besitzen ist doch in Zeiten von Spotify und Apple Music und Internetradio und Youtube und und und doch interessant...
Ich war gestern am Konzert von Branford Marsalis... seine "Vorband" verkaufte da CDs, ich hörte mir die Band von Tineke Postma zuerst live an, sie gefiel mir, deshalb kaufte ich eine CD... das war ein Erlebnis, und die CD wird, auch wenn halt CD und nicht Vinyl, mit einer Erinnerung verknüpft und irgendwie besonders bleiben...

Marsalis verkaufte leider keine CDs gestern Abend... klar, ich könnte jetzt auf iTunes die Alben kaufen... aber das ist nicht dasselbe... Für mich jetzt doch das erste Mal, diesen Unterschied 1:1 zu erleben...

Gruss
tunundlassen

ps. das Konzert, sowohl von Tineke Postma als auch von Branford Marsalis war der Hammer!

 

Selberpressen lassen hab ich nicht (mich will keiner hören), aber aus der deutschen Indierockszene weiss ich, dass viele kleine Bands nicht mehr nur Cds produzieren, sondern immer auch Vinylplatten mit rausbringen.
ich mag die Dinger!
Naja, bin halt oldschool und hab keinen Bock auf spotify, iTunes und wie das alles heißt.
Benutze ich nur zum Stöbern, um dann das Album zu kaufen.
ja ja, wird es bald alles nicht mehr geben, dann hat jeder ne Rundumsorglosdauerberieselungsflat mit eingebautem Werbeblock.

 

Wie toll!!! Ich bin echt neidisch!! Wo war das?

 

Hi,

ich würde erwarten, dass die D/A-Wandlung vor dem pressen der Platte hochwertiger erfolgen kann, als die im jeweiligen Standard CD-Spieler, da es ja immer auch eine Frage der Qualität und des Preises des Wandlers ist.

Das ganze Thema ist aber sehr subjektiv. Ich hatte am Gymnasium einen Physikleher der schwor auf analog und verteufelte das gerade aufkommende Digitale total. Er ging dabei soweit auch Verstärker etc. nur auf der Basis von Röhren zu verwenden. Er hat seine Platten mit Unterdruck angesaugt, so dass sie absolut plan auf dem, Plattenteller liegen. (er brauchte je Platte 2x, da die Unterseite mit der Zeit immer Kratzer bekam oder sich Staub einpresste). Die Platten wurden dann nass abgespielt, der Klang kam aus riesigen Flächenlautsprechern. Er hat immer wieder versucht uns das alles nahe zu bringen (wir haben uns mehr für seine hübsche Tochter interessiert )

Im Studium hatte ich dann viel Kontakt zu Digitalen-Speichervorgängen. Nicht zuletzt auch zur damals überfälligen Datenkompression (MP3). Heute ist das bei den verfügbaren Bandbreiten und Speichermedien ja nicht mehr so wichtig! Zu der Zeit habe ich für mich entdeckt, dass mir DDD CD's besser zusagen als ADD und noch besser als AAD. Das ist für mich bis heute so geblieben. Ich kenne aber andere die das anders sehen, z.B. mein ehemaliger Pysiklehrer, der sich vor allem in Bereich der Klassik bewegte!

Meine Fazit wäre daher, dass es eine Glaubensfrage ist und wohl auch immer bleiben wird!

Grüße
Stefan

 

Da bin ich deutlich nicht derselben Ansicht! Ich habe noch mehr als 500 LPs zu Hause, die ich gelegentlich auf einem ordentlichen Schallplattenspieler höre, aber das die guten CDs fast immer überlegen sind, kann ich nicht bestätigen. Mein Eindruck ist, dass auch der aktuelle Hype um die LPs eher Ausdruck ist dafür, dass immer mal wieder Retro in ist, und auch gerne zum Ausdruck der eigene Individualität verwendet wird. Auf jeden Fall würde ich zustimmen, dass dir ein nachträglichen Pressen auf Vinyl in der Klangqualität reingar nichts bringt, außer, dass du vielleicht die Qualität des D/A-Wandlers beeinflussen kannst. Schlussendlich hängt es ja an jedem einzelnen und seiner Anlage, seine Kopfhörern und Abspielgeräten wieviel von dem, was Ihr in die bearbeitete und aufgenommen Musik reingesteckt habt, wiederhören kann. Es gibt sicherlich haufenweise schlechte Remastering Versionen alter analoger Aufnahmen, und ebenso viele schlecht ausgesteuerte Konzerte habe ich in letzter Zeit gehört, was min in der Annahme bestärkt, dass es vielmehr auf die Sorgfalt beim gesamten Prozess ankommt, als auf das endgültige Kopiermedium (technisch gesehen wüsste ich auch nicht warum).
Ich habe mir auch gute Komponenten für meine HiFi Anlage gekauft, aber es gibt eben auch solche, die von außen auf ihre Kabel Leitfähigkeits-Spray sprühen und glauben, dass danach der Klang viel besser ist. Verbesserungen die technisch nachweisbar sind, glaube ich gerne. In dem Thema kann man wahrscheinlich ähnlich intensive Diskussionen führen wie beim Thema "Selmer" oder "Vintage-Saxophone".

Interessant wäre wirklich, ob man statt MP3 für manche Anlagen und Hörer, die jünger sind und möglicherweise noch ein breiteres Frequenzspektrum hören, eben die Qualität der digitale Versionen hochschraubt. FLAC ist schon mal ein Anfang, aber wahrscheinlich brächte man mehr Dynamik (halt näher am Original dran, die Aufnahmen sind doch mit mehr als 16Bit Dynamik aufgenommen).

Herzliche Grüße, gerhard

 

@cedartec
Die per Download verfügbaren flac-Dateien sind wirklich ein guter Anfang. Die Dateien, die z.B. über die Fa. Linn vertrieben werden, sind sehr hochwertig und haben einen guten Sound.

Ein weiteres Problem ist der sogenannte Loudness-War, der die modernen Aufnahmen vor allem auf hochwertigem Hifi-Equipment zur Katastrophe macht, da die Dynamik der Aufnahmen einfach verloren geht.
Aber Du hast, die Diskussion würde hier sehr weit führen ...

 

Hi,

Kurz ein paar Erfahrungen aus meiner Zeit als Redakteur für die Video (und Autor für Stereoplay etc.): Messtechnisch ist Vinyl auf jeden Fall nicht besser als die gute, alte CD. Die Unzulänglichkeiten der Schallplatte werden von manchen Hörern als angenehm empfunden. Man denke nur daran, dass das Signal der Platte erst wieder nach RIAA entzerrt werden muss, damit da Musik rauskommt.

Die Musik selbst ist immer analog Die Aufnahme mit Mikrophonen, also mit einer schwingenden Membran, ist analog. Die Weiterverarbeitung ist eben digital. Aus einer guten Aufnahme kann man sowohl eine gute CD als auch eine gute LP machen. So ist im Übrigen die gängige Praxis (von Ausnahmen abgesehen). Trotzdem bedient man damit grundsätzlich einen Nischenmarkt. Das kann Sinn machen - aber eine LP-Pressung ist nicht ganz billig.
Ja, ich liebe LPs auch und habe ein paar Tausend. Aber ich empfinde die Digitalisierung von Musik als Befreiung vom Medium.

Im Übrigen habe ich mal einen Blindfold Test gemacht. Routinierte und verwöhnte Hörer sollten den Unterschied zwischen Original und MP3 mit 128, 320 und noch ein paar anderen Formaten hören. Das Ergebnis war so, als hätte man es ausgewürfelt. Keiner lag richtig. Und das war auf einer teuren Referenzanlage in einem echten Hörraum, der extra zum Abhören von Boxen und Anlagen für viel Geld errichtet worden war.

Insofern: Ja, man kann aus digitalen Aufnahmen eine Platte machen. Nein, sie wird nicht besser klingen als die CD. Ja, vernünftige Kompressionsformate klingen sehr gut.

 

Es gibt derzeit schon einen kleinen Hype bei den Platten. Wenn selbst Elektronikdiscounter wie Saturn und Mediamarkt ihre CD Abteilung verkleinern um mehr Platz für Schallplatten zu haben und dort dann auch aktuelle Aufnahmen anbieten (Gregory Proter oder die aktuelle Sarah Connor), dann ist das derzeit schon als ein Trend zu sehen.

Lustig finde ich Diskussionen, ob die Schallplatte besser klingt oder die CD und was da für unsinnige Glaubenskriege geführt werden.

LG Saxhornet