Erfahrungen mit Schallkabinen

Dieses Thema im Forum "Saxophone" wurde erstellt von irgendwer, 30.August.2015.

  1. prislop

    prislop Ist fast schon zuhause hier

    Ich habe eine Kabine aus 25mm-OSB-Platten selbst gebaut und sie vom Boden entkoppelt. Das Ergebnis ist enttäuschend. Die Schwachstelle scheint mir die Tür (Nebenenigangstür aus Massivholz mit Isolierglas) zu sein.
     

    Anhänge:

  2. bildGRAV

    bildGRAV Ist fast schon zuhause hier

    Dem kann ich als Klavierbauer SEHR zustimmen:
    - keine Veränderung der Spielart
    - viele Digitalpiano und auch andere Instrumenten-Klänge
    - midi fähig
    - man braucht kein neues Instrument.
    - in 95 % aller Klaviere/ Flügel nachrüstbar.
    Gibt es sowohl für Klavier als auch Flügel. Allerdings gibt es wenige Klavierbauer, die das ausführen.
    Einen sehe ich jeden morgen im Spiegel...
    Bei Blasinstrumenten gibt es da leider fast immer nur Lösungen à la Schallkabine.
     
  3. Bernd

    Bernd Gehört zum Inventar

  4. stefalt

    stefalt Strebt nach Höherem

    Hi @prislop,

    wie hast Du die Kabine denn gedämmt?
    Gr. Stefan
     
  5. prislop

    prislop Ist fast schon zuhause hier

    Hallo stefalt,
    die Dämmung besteht aus der 25mm starken, massiven OSB-Platte. Zusätzlich habe ich die Kabine mit Teppich an drei Seiten ausgestattet.
     
  6. stefalt

    stefalt Strebt nach Höherem

    Ahh, Danke für die Info.

    Ich habe nämlich gerade etwas ähnliches vor, hatte aber eine Dämmung auf der OSB-Platte in Sinn, mit Dämmschaum. Ich hatte auch zwei Türen eingeplant, d.h. eine normale Zarge mit je einer Tür innen und außen, jeweils in Richtung der anderen mit Dämmschaum beklebt. Das macht das ganze aber sehr teuer, bin gerade bei über 2000€ in der Materialplanung.

    Gr.
    Stefan
     
  7. KUS

    KUS Ist fast schon zuhause hier

    Hallo,

    ich persönlich bin nicht davon überzeugt, dass eine OSB-Platte die richtige Ausgangsbasis ist.

    Ich persönlich würde das Ganze doppelwandig mit 12,5mm Rigips-Platten (ich meine von Knauf gibt es eine besonders schwere Ausführung) machen. Den Hohlraum mit besonders schallisolierenden Matten füllen. Im Zweifel würde ich außen noch eine zweite Schicht Rigips-Platten versetzt draufkleben.

    Das Ganze natürlich nicht nur für die Wände sondern auch für Decke und Boden. Das ganze Konstrukt würde ich auf eine 1-2cm dicke Gummimatte stellen.

    Wichtig sind aber insbesondere auch Schallschutztüren und zwar zwei.

    LG Kai
     
  8. prislop

    prislop Ist fast schon zuhause hier

    Für meine Verhältnisse reicht die Kabine, da sie in einem außen liegenden Keller steht. In der Wohnung eines Mehrfamilienhauses wäre meine Kabine zu schwach gedämmt. Da hätte ich dann aber auch keine Probleme mit der Höhe und könnte mehr auftragendes Material einsetzen. In meinem Keller stehen mir nur 207 cm zur Verfügung.
     
  9. stefalt

    stefalt Strebt nach Höherem

    Hallo Kai,

    holz(ähnliche) finde ich aber sehr viele besser zu verarbeiten, daher bevorzuge ich OSB oder Tischlerplatten. Die Dämmung macht bei mit Dämmschaum im Verbund mit Bitumenplatten 6cm+ 2cm+4cm das bringt wohl so an die 80 dB, alleine schon ohne die beiden OSB-Platten Innen und Außen. Kritisch bleibt dann nur der Lüfter und die Türen.

    Gr. Stefan
     
  10. jb_foto

    jb_foto Ist fast schon zuhause hier

    Hallo,
    Rigips wird i.d.R. Doppelt-Beplankt, d.h. zwei 12,5er Platten werden als Paket verschraubt aufgebracht.
    Die 15mm Platten sind unüblich und oftmals teurer als die doppelte Lage 12,5er.

    Ich würde auch kein Holz verwenden, dazu leitet mir Holz den Schall zu gut. Meine Wahl, sofern ich frei im Raum bauen kann, würde auch Rigips an Ständerwerk sein, Außen und Innen doppelt beplanken und dazwischen Glaswolle.
    Wobei ich zugeben muss, dass das Problem Kabine für mich nicht existent ist.

    Mfg
    Jürgen
     
  11. KUS

    KUS Ist fast schon zuhause hier

    Hallo Hartmut,

    ich weiß, dass Dir Deine Kabine reicht. Darum hatte ich auch auf stefalts Posting geantwortet.

    Bis bald mal wieder
    Kai
     
  12. KUS

    KUS Ist fast schon zuhause hier

    Hi,

    auf einen eingebauten Lüfter würde ich verzichten. Der macht Deine ganzen Schallschutzbemühungen ansonsten gleich wieder hinfällig. Ventilator für den Sommer rein und nach dem Spielen Türen auf und mit Unterstützung des Ventilators ordentlich lüften.

    LG Kai
     
  13. Bernd

    Bernd Gehört zum Inventar

    Rigips. Wird in dem von mir verlinkten Video auch empfohlen.
     
  14. saxhornet

    saxhornet Experte

    Wenn da auch ein Klavier oder Flügel rein soll ist das nicht so die gute Idee, da sich sonst noch mehr Feuchtigkeit darin sammelt und ein Flügel ist da empfindlicher als das Sax. Wenn das mit dem Klavier oder Flügel sich schon wieder erledigt hat, kann ich Dir aber nur recht geben, denn das so zu bauen, daß der Schallschutz leidet ist nicht ohne.

    Lg Saxhornet
     
  15. Aerophon

    Aerophon Ist fast schon zuhause hier

    Da wird dir ziemlich schnell ziemlich warm werden. Wir haben unter unserem recht gut isolierten Dach eine Art kleinen begehbaren Schrank. Nur wenige Quadratmeter, eine Kleiderstange drin und nur wenig Stellfläche für anderes. Im Grunde passe ich da mit Sax und Notenständer gerade einigermassen bequem rein. Den nutze ich machmal wenn mich spät die Lust zum Spielen überkommt und ich den Rest der Familie nicht stören will. Der Hitzestau und auch die ansteigende Luftfeuchtigkeit nach 30 min sind wirklich erstaunlich. Für mich wäre ein Lüfter ein absolutes Muss in einer Kabine.

    Es geht ja hier immer um fertige Kabinen und Selbstbau. Grundsätzlich könnte man ja auch eine Kabine vom Akkustikbauer vor Ort bauen lassen, wenn man nicht vor hat diese irgendwann umzuziehen. Hat jemand eine Vorstellung was das kosten würde? Teurer als die modularen Fertigkabinen kann das ja kaum sein?

    Aerophon
     
  16. Topshit

    Topshit Ist fast schon zuhause hier

    Wenn du keine Dämmwolle in einem Hohlraum hast, bringt deine gesammte Kiste nur sehr wenig. Der Schall muss im Hohlraum die Energie entzogen bekommen. Dafür sorgt die Dämmwolle.
    F30 Feuerschutztüren mit Schaumfüllung sind eine gute und preiswerte Wahl, werden bei Obi mit 39db Schalldämmwert angegeben. Ist natürlich auch wieder ein gemittelter Wert der im Bassbereich nicht stimmt, aber die sind sehr gut und kosten keine 200€
    Es gibt z.b. von Siegenia spezielle Schalldämmlüfter. Sowas wird auch in den Fertigkabinen verbaut. Neu sind die sehr teuer, kriegt man aber gebraucht für ca 50€, bringen angeblich ca.50db, wobei ich das im Bassbereich bezweifel. Aussen und innen je ein Lüfter bringt aber sehr viel und reicht für Saxophone aus. Hatte vier davon in meinem letzten Raum verbaut, weil der sehr klein war. Hab es mit und ohne Lüfter getestet und es funktioniert wirklich gut, wurde nicht schlechter durch den Einbau.

    Grüße, Mischa
     
  17. saxhornet

    saxhornet Experte

    Lüftungskanäle sollten schräg verlaufen und das Verbindungsmaterial nicht wie ein Schalltrichter wirken. Bei den Türen ist gerade der Verschluss und wie diese auf der Kabine aufliegen beim Schliessen wichtig.

    Lg Saxhornet

    p.s. ich möchte auf meine gekaufte Kabine nie mehr verzichten.
     
  18. irgendwer

    irgendwer Schaut nur mal vorbei

    Welcher Hersteller, wenn ich fragen darf?
     
  19. saxhornet

    saxhornet Experte

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    LG Saxhornet
     
  20. Gast_13

    Gast_13 Guest

    Ob die Kanäle gerade oder schräg laufen, ist dem Schall ziemlich egal. Aber es gibt entsprechende Schalldämpfer, die eine Übertragung vom Krach über die Lüftung minimieren. Wichtig ist, wo und wie die Lüftung eingebaut ist!
     
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