Immer Ärger mit den Nachbarn.....

Bezüglich Katze in der Wohnung hat man bei Mehrheit der Eigentümer die dagegen ist, auch nur die Wahl das Vieh am besten abzumurks...äh zu entsorgen! Keine Chance wenn Mehrheit es nicht genehmigt.

 

Das geht aber auch nicht! Sagt Ihr doch, Ihr hättet es eingesehen und schenkt Ihr die arme Katze...vielleicht ist sie dann beschäftigt...

 

ihren
ihren
ihren!

Sorry, das musste mal raus...

 

Das kann man nicht vergleichen. Musizieren ist ein Grundrecht. Das wurde auch von mehreren Gerichten bestätigt. Das kann eine Eigentümerversammlung nicht aushebeln. Dann ist diese Klausel schlicht unwirksam (Die kann auch nicht beschließen die gesetzlich vorgegeben Abgaswerte der Heizungsanlage nicht einzuhalten).

CzG

Dreas

 

Menno Claus,
natürlich hat sie seinen Preis. Den Preis des Anbieters..

 

Ok! Ich sitze schon!

 

Ne das sind Reichsbürger....

 

@Saminia

Also das scheint mir eine sehr verfahrene Situation zu sein!

Ich habe, als ich mit Sax begonnen habe, bei meinen Nachbarn angeläutet und mitgeteilt, "dass ich eine gute und eine schlechte Nachricht hätte:

Zuerst die Schlechte: ich habe ein Sax gekauft und werde zu Hause üben.
Nun die Gute: Ich halte mich weitestgehend an die Geschäftszeiten. Das ist von 9:00 bis 20:00. Sonn- und Feiertage sind Sax-frei
Sollte es besondere Gründe geben, bei denen mein Saxspiel unangenehm sei, so werde ich selbstverständlich Rücksicht nehmen und pausieren.
z.B wenn jemand krank zu Hause liegt oder es andere Gründe gibt, dass mein Sax stört."

So war von Anfang an klar, dass ich auf jeden Fall musiziere.
Es war aber auch die eindeutuge Bereitschaft da, im Gegenzug auf Bedürfnisse der Nachbarn einzugehen.

Die Nachbarn reagierten abwartend.
Ich habe darauf hingewiesen dass es anfangs schlimm werden würde, ich aber hart daran arbeiten werde es rasch zu einem Genuss zu gestalten.
Mein Vorteil dabei ist, dass ich nur eine direkte Nachbarsfamilie habe.

Kürzlich wurde ich ersucht an bestimmten Tagen in der Zeit von 13:00 bis 17:00 nicht zu üben, da mein Nachbar geschäftlichen Besuch hätte.
Daran habe ich mich natürlich gehalten.

Ich werde sogar ab und an ob meiner Songs von den Nachbarn gelobt.
Obwohl ich der Meinung bin, dass es einiges an Geduld braucht, wenn man mein Üben ertragen muss.
Von "Musik-Genuss" noch lange keine Rede…


Das hilft dir zwar nicht direkt weiter.
Aber vielleicht kannst Du in einem konstruktiven Gespräch klären, dass in einer Gemeinschaft ALLE Mitglieder möglichst zufrieden sein müssen.
Auf eine Hausgemeinschaft, oder Eigentümergemeinschaft trifft das natürlich ebenfalls zu.
Vielleicht könnte ihr euch auf bestimmte Zeiten einigen oder auf eine maximale Länge der Übezeiten.

Da du mE im Recht bist, würde ich keinesfalls auf einen teuren Proberaum ausweichen.
In einem Mehrparteienhaus lebt man eben mit Nachbarn, und mit allem was damit in Verbindung steht.
Das wird eine Mehrheit der Miteigentümer wohl verstehen.

Wichtig ist mE dass du signalisierst auf die Bedürfnisse der Nachbarn im Rahmen deiner Möglichkeiten eingehen zu wollen.
Im Gegenzug müssen die halt auch auf Deine Bedürfnisse eingehen.

Du musst unbedingt zu einem sachlichen persönlichen Gespräch kommen!

Ständig den Streit im Raum stehen zu haben ist ja furchtbar.

Vielleicht hat Dein Saxlehrer einen KOntakt zu einem Schüler mit dem du gemeinsam üben kannst.
Ich übe zusätzlich mit einem Kollegen, der in seiner Firma die Möglichkeit hat und dort niemanden störemn kann.
Das gemeinsame Üben hat sogar Vorteile…

Ich wünsch dir viel Erfolg bei deinen Gesprächen.
Die größte Hürde wird wohl sein, zu einem konstruktiven Gespräch zu kommen.

 

Da hab ich noch was gefunden:
http://saxophone-shop.de/Saxophon-D...ndaempfer-Uebungsdaempfer-Schalldaempfer.html
wie es sich damit spielt weis ich leider nicht.

 

In einem Objekt mit Eigentümergemeinschaft hat diese tatsächlich einiges an "Macht" - natürlich immer nur im Rahmen des Gesetzes. Ich sitze in einem Eigentümerbeirat..
Für manches reicht eine einfache Mehrheit, für manches braucht es einen 100%-Beschluss (z.B. Wechsel der Verwaltung - mann, das war Arbeit...
Aber hier geht es um eine Hausordnung, die bei Einzug noch nicht einmal unterschrieben werden musste - oder steht im Kaufvertrag was davon, dass die Hausordnung akzeptiert werden muss? Aber selbst das wäre hinfällig, wenn sie unzulässig Rechte der Bewohner einschränkt.

Nachdem ich nicht wusste, wer mich aller hören wird, habe ich einfach ausprobiert, wer sich meldet...

Da fällt mir ein Witz ein - mal schauen, ob der in diesem Forum schon vorkommt...

 

leider sind das tatsächlich oft Stuhrköpfe und sehen das gar nicht ein. Bei meiner schon zitierten Freundin ist das auch so.
Ich denke da gibt es nicht viele alternativen - entweder ich lasse es auf eine Anklage ankommen - mit all dem Gemecker im Vorfeld oder ich versuche für mich eine Alternative zu suchen - z,B. dass man in den offenen Schrank spielt oder andere Schallschutzmaßnahmen trifft.
Also Kampf oder klein beigeben oder ganz aufgeben in der Wohnung zu üben - da kann man nun unendlich drüber reden aber mehr Alternativen gibt es bei dieser Art von Stinkstiefeln nicht. Die werden es auch nicht einsehen, wenn man ihnen zeigt, dass man im Recht ist - das wird da gar nichts nützen.

Deswegen würde ich die Schrankvariante vorziehen. Kostet mich persönlich am wenigsten Nerven. Wenn dann noch was kommt - tja, dann würde ich es darauf ankommen lassen - denn man hat dann auch vorm Anwalt einen guten Stand, denn man hat ja schon seinen guten Willen gezeigt

Ich hatte solche Nachbarn auch, nicht bezogen auf das Saxophon, aber manche Leute merken gar nicht, dass sie derart egoistisch und asozial sind. Sie sind schlicht zu dumm das zu kapieren.

 

@Saxmashine Dieses Teil habe ich nach einem längeren Telefonat mit dem Shop-Betreiber tatsächlich mal bestellt. Wann es kommt ist allerdings fraglich, da wohl die Warteliste recht lang ist und der Hersteller nicht so viel liefern kann, wie benötigt wird. Stehe aber jetzt zumindest auf der Warteliste Wenn das Teil nach meinem Urlaub noch nicht da ist, werde ich aber weiter tröten. Ein kontruktives Gespräch ist mit der Partei nicht möglich, alleine wenn wir uns begegnen , was GsD selten der Fall ist, denke ich jedesmal der Herr bekommt gleich einen Herzinfarkt, da sich seine Gesichtsfarbe schlagartig ändert.
@visir eine Hausordnung war in keiner Weise Vertragsbestandteil!

 

über diesen Schalldämpfer wurde in dem Forum schon manches geschrieben - ich würde ihn nicht kaufen...

 

Im Sommer gibt es dann gekochte Finger

Also wenn der funktioniert, warum nicht. Nur - was hört man denn dann noch selber?

 

Das Problem, das ich sehe: Der Schalldämpfer verändert ja nicht nur die Lautstärke sondern auch den Klang.
Für einen Anfänger ist dieses verzerrte Klangfeedback möglicherweise kontraproduktiv, wenn es darum geht ein brauchbares Klangbild erst zu entwickeln.
Für routinierte Fortgeschrittene möglicherweise eine Möglichkeit, den Geräuschpegel etwas einzudämmen.

 

Probieren geht über studieren Ich kann ihn wenn es gar nicht funzt zurück senden. Also einfach mal abwarten
Denke für den Preis kann man einen Versuch wagen

 

Denke, dass es bei Haustieren von denen keine Gefahr oder Belästigung für die Allgemeinheit ausgeht und diese die Wohnung auch nicht verlassen, in diesem Falle die reine Hauskatze, es erlaubt ist diese auch zu halten.
So ist es wenigstens für Meerschweinchen, Hamster, Kaninchen und Aquarien gesetztlich geregelt.

kokisax

 

Hab hierzu dies gefunden: https://www.arag.de/service/infos-und-news/rechtstipps-und-gerichtsurteile/heim-und-garten/2858/

 

Recht zu bekommen ist die eine Sache.
Ich möchte aber in keiner Butze leben, in der ich mit den Nachbarn per Anwalt verkehre. Das können gerne Leute tun, die sonst nicht geistig und/oder körperlich ausgelastet sind - diesen Stress brauche ich nicht..
Das war auch ein Grund, warum wir jetzt etwas außerhalb von Berlin leben, aber unsere eigenen 4 freistehenden Wände haben und ich um 2 Uhr morgens Coltrane-Licks üben kann, wenn ich Bock dazu habe ... (und wenn ich die total versemmel stört das keinen außer mich).

Wäre ich in dieser Situation, würde ich schauen, den Nachbarn möglichst wenig auf den Zeiger zu gehen - z.B. durch Anschaffung einer Übekabine oder Anmietung eines Proberaumes, auch wenn das finanziellen Aufwand bedeutet.
So ein "Schallkondom" wie oben beschrieben wäre für eher keine Lösung, da Sound für mich einen wesentlichen Teil meiner Überbemühungen darstellt und ich den mit der Blechbüchse ums Horn schwerlich checken kann.

 

Man darf sich aber von möchtegern "Erdogans, Putins, Trumps, Kims usw."
nicht die Gesetzte diktieren, bzw. nach deren Gutdünken zurechtbiegen lassen!

Darunter verstehe ich aber genauso übereifrige Miteigentümer von Hausgemeinschaften die versuchen (ungültige) eigene "Gesetze"
über vorhandene (gültige) zu stellen.
Demokratie erfordert ab und zu hartes Durchgreifen zur erzwingung der Demokratie und deren Gesetze.
Mit "lass uns doch darüber reden" ist es oft nicht getan und es wird meistens schamlos ausgenützt.
Das kann man nämlich nur mit echten Demokraten, die fähig sind sich in den anderen zu versetzen
und willig sind einen gangbaren Kompromiss im Rahmen der Gesetze zu finden.

Wir waren in der Vergangenheit diesbezüglich teilweise "zu liberal", wenn es um die Verteidigung unserer Demokratie ging.
Siehe jüngste Ereignisse.

kokisax