Longtones und Drones?

jetzt komm ich nicht mehr mit .... wenn die Eb Drone läuft muss doch der Tuner Eb anzeigen ?!
VG

 

Ja, wollte ich auch schon vorschlagen. Ohne Kopfhörer ist besser.

Und im übrigen ist es normal, wenn einem zu Beginn das noch schwer fällt.

Die Ohren müssen halt geschult werden, eine Sache der Übung.

Mir ging es zu Anfang ähnlich wie Dir. Als ich meine ersten Aufnahmen hier eingestellt habe kamen Kommentare wie „schon ganz gut, aber an der Intonation
mußt Du noch arbeiten“. Und ich dachte „Hä? Was soll denn da nicht stimmen?“
Hör ich mir die Aufnahmen heute an rollt es mir die Fußnägel auf....

CzG

Dreas

 

Es sei denn der Tuner ist Eb Stimmung eingestellt.

CzG

Dreas

 

Kann man sicher machen, aber ist das nicht allg. kontraproduktiv ?
Ich hab's bei meiner Drone gecheckt.
Wenn da Eb läuft steht der Zeiger wie eine -1- und der Tuner zeigt Eb an.
VG

 

Warum soll das kontraproduktiv sein?

CzG

Dreas

 

...ja natürlich, da habe ich mich vertippt... D2# wird angezeigt bei der Eb-Drone !!! ...sorry, Kopfhörer, Sax hängt am Hals und ein Hand tippt .... grrrr

Klar die eigene Aufnahme muss 100% stimmen, also mit Tuner genau !!! spielen und aufnehmen.
@Dreas Du wirst Recht haben, das Thema gehört auch zum Übungsstoff.
Zumindest höre ich bei meinen Aufnahmen mit Playalong auch manchmal wie sehr ich daneben liege. Da kommen in der Tat die Fußnägel ins Spiel

Ohne Kopfhörer probieren .... das müsste ja ziemlich laut sein...das will/kann ich den übrigen Mietern nicht zumuten. Da muss ich mir einen anderen Übeplatz suchen. Aber Danke für den Hinweis!

 

verstehe ich immer noch nicht ... warum nicht ein klares Eb ?
was ist das denn für ein Ton.... D2#

 

Moin,

ich hab mal zu der Übung von Leo Dale mit BiaB eine Begleitung erstellt (jede Zeile mit Wiederholung, Beginn ist klingend Bb, für Tenor also mit C beginnen, Alto beginnt bei G und geht dann halt wieder ganz rauf).
Außerdem hab ich damals Drones im Quintfall zusammengeschnitten, jede Tonart eine Minute ca.
Das ist die Übung, ist auch in dem Zip-File.


https://www.dropbox.com/s/s2ny446apf6i0s5/Intonationsübung Registerwechsel.zip?dl=0

Liebe Grüße, Ton

 

Eb = D# ...meine ich! ...und die DaTuner App machts halt so, die zeigt D2#! Die 2 ist die Oktave

 

Na einstellen kann man, was man will .... mich würde das aber beim Spielen verwirren.
Wenn ich am Klavier -C- anschlage, zeigt der Tuner -C- an .
Warum sollte ich das anders einstellen.

 

So, jetzt haben wir es !!
Das ist soweit korrekt. Eb ist gleich D#
VG

 

Also wenn ich zu Drones übe stelle ich meinen Tuner auf. Bb Stimmung (Tenor).

Ich wähle eine C Drone, der Tuner zeigt D, ich spiele mit dem Sax ein D und der Tuner zeigt D.

Da verwirrt mich nix.

CzG

Dreas

 

@Dreas sei nicht böse .... ich war schon beim Lesen verwirrt.

Das wäre für mich halt -kontraproduktiv- für mein Ohr !!
Weil das Ohr hört ein klingend -C-
VG

 

Nur wenn es ein absolut hörendes Ohr ist.
(Ja, für jemandem mit absoluten Gehör ist es verwirrend, für alle anderen
eigentlich nicht.)

Sonst hört es nur ein Ton und erkennt es nicht als C.

CzG

Dreas

P. S. Mein Lehrer sagt mir ja auch: „Spiel ein D“ und ich spiele ein D, obwohl eigentlich
ein C erklingt. D. h. wir benennen die Noten in der Bb Stimmung und nicht klingend.

 

@sanne83

Die Diskussion läuft hier ja gerade Kreuz und Quer .

Zu Deinen Fragen die ich gelesen habe und die meines Erachtens noch nicht beantwortet wurden.

Ja, das Gehöhr muss man trainieren, ich konnte vor einigen Jahren noch nicht sagen ob von zwei Tönen, nacheinander gespielt, der zweite höher oder tiefer als der erste war. (Interessanterweise konnte ich es trotzdem singen...)

Auch eine unterschiedliche Klangfarbe, zB Saxophon/Klavier oder Stimmgabel/Gitarre kann für ein ungeübtes Ohr dazu führen das man einen Vergleich nicht durchführen kann.

Am sichersten kann man die Differenz zweier Töne über die sog. Schwebung bestimmen bzw. höhren.

Eine Schwebung ist das regelmäßige Auf- und Abschwellen der Lautstärke, wenn zwei fast gleiche Töne und mit gleicher Lautstärke gleichzeitig erklingen. So eine Art wummern.

Je langsamer die Schwebung desto näher sind die Töne beieinander. Sind sie gleich verschwindet die Schwebung, man spricht von 'Schwebungsnull', sind sie sehr weit auseinander kann sie unser Ohr nicht mehr wahrnehmen da zu schnell. Das ist am besten wahrnehmbar wenn beide Töne gleich laut sind, da dann die Schwebung auch wirklich zwischen Lautstärke 0 und ganz laut wechselt, sind sie nicht gleich laut hört man es nicht so gut.

Wenn hier in diesem Thread von Schwebung gesprochen wurde, dann war dieser technische Ausdruck gemeint, nicht irgendein metaphysisches Schweben im Raum.

 

Ich bin noch nicht dazu gekommen es auszuprobieren.

Noch ne andre Frage. Spielt es eigentlich eine Rolle in welcher Oktave man spielt da es so auf den ersten Blick nicht für jeden Ton ne extra Drone gibt. Oder übt man Dronen anhand der Grundtöne?

 

Nein, spielt eine untergeordnete Rolle, eine Oktave ist im physikalischen Sinne nur die doppelte bzw. halbe Frequenz und wird von unserem Ohr als der gleiche Ton, eben etwas höher bzw. tiefer, wahrgenommen.

 

Abschließend zum Thema aus meiner Sicht ....
Der Witz mit den Drones ist ja grade der, das man nicht auf den Tuner schaut.
Man trainiert sein Ohr, nicht sein Auge !!
Bei mir laufen die Drones zum -warm up- im Quintenzirkel links rum, jeweils ca. 1 Min.
Der erste klingende Dronetone ist bei mir -Bb- wenn ich Tenor übe.
Ich greife/blase Ton -C- , weil der steht "oben auf 12 Uhr" im Zirkel.
Und den Zirkel hab' ich mir nach den gebräuchlichen Bildern eingeprägt.

Beim Alto-Üben entsprechend .... erster Dronetone - Eb-
Greifen/blasen wie gehabt -C-
VG
PS: Hab's mal am Klavier durchgespielt .... für mein Ohr klingen die Töne der
HM-Tonleiter zum jeweiligen Dronetone am harmonischsten .

 

Letzte Anmerkung @Dreas .... und wenn dein Pianist sagt, wir spielen das Stück in -D-
dann passt dein "Tenor D" nicht mehr. Dann transponierst du doch.
Für mich ist, wenn du so willst, der DroneTone der Pianist.
Und wenn das Ding in -D- klingt, weiss ich, am Tenor sollte ich -E- greifen/blasen.
VG

 

Also um es vereinfacht zu sagen muss der DroneTone einen Ganzton tiefer klingen als ich greife. Ist ja der gleiche Ton wie ne None, nur ne Oktave tiefer.

Drone erklingt in G, ich greife F;
Klingend C, greifen B (nicht H)
Klingend A, greifen G usw.

Sind hier wieder beim Tenor.