Kohlert Regent vs 57, Tenor

Hallo,
mich würde interessieren, was sind die Unterschiede zwischen einem Kohlert 57 und einem Regent aus der gleichen Zeit?
Mir fällt halt auf, dass man das 57iger kaum bekommt und wenn sehr teuer (im Vergleich), gute Regent gehen öfter weg und die Preise sind moderat. Bei den Alto erkenne ich keinen Unterschied außer Optik.
Wenn man ein kohlert sucht, welches Modell mit möglichst vollem Klang würdet ihr alternativ in den Ring legen (nicht werfen)?

 

Als Kohlert-Fan meine eigenen Erfahrungen hierzu.

Regent als Alto und Tenor habe ich ja, ebenso nochmal drei weitere Kohlert Winnenden-Tenöre aus den Baujahren 1950/1952.

Das 57er hatte ich für einen guten Kumpel überholt und konnte deshalb direkt mit meinen eigenen vergleichen.

Klasse natürlich, aber keine direkten Wow-spürbaren Unterschiede nach oben..vl etwas kerniger im Sound. Mechanik-Details quasi ähnlich wie beim Regent.

Werfe auch noch das 55er in den Ring, (Tiefklappen noch links) auch klasse Horn..und auch ähnlich Regent.

Hier mal in BIld und Ton:

 

Davon habe ich bisher überhaupt nur 2 je angeboten gesehen, beides Alto. Und einmal ein 57iger Tenor, welches quasi doppelt so teuer sein sollte wie gleichalte Regent.

 

Hier mal zumindest ein Unterschied bei dem Alto - links ein Regent aus 1957 und rechts ein the 57. Siehe Pinky Table - ist glaub ich selbsterklärend...




Ich finde übrigens auch, dass das 1957er Regent (nur das kann ich beurteilen) ein super tolles (rauchiges) Instrument ist. Beide, sowohl Tenor als auch Alto.

Bin bei Wuffy - das the 55 Alto wie Tenor ist auch nicht zu verachten! Da solltest du im Ami-Land suchen.

 

Hab auch noch einen Vergleich von Tenören erstellt - sieht irgendwie genauso aus: links Kohlert Regent aus 1957, rechts ein The 57:

 

Dahin ging meine Frage.
Ich kann weiter nach einem 57 suchen, oder eben hier ein Regent kaufen. 57iger Tenöre sind aber auch in Amerika selten, Altos eher nicht so.
Das 55iger scheint enge Verwandtschaft mit dem Winnenden zu haben. Ein 55 tenor habe ich noch nirgends gesehen.
Und dann sind da die preislichen Unterschiede. Ein Regent ist eher günstig, ein 57iger eher nicht so. Die Winnenden bekommt man auch für einen realistischen Kurs.

 

Mein Tipp: such nach einem 57er Regent Tenor mit (dunklem) Goldlack. So eins ich schon öfter gesehen. Das sind fantastische Saxohone, die Suche und das Warten lohnt sich!

Beim The 55 hatte ich mal den Vergleich zu einem Winnenden (beides Altos). Interessant war neben diversen kleinen baulichen Unterschieden, dass der Winnenden-Bogen im the 55 schlackerte und umgekehrt passte es überhaupt nicht. Lässt also auf eine etwas größere Bohrung beim The 55 schließen.

Selbiges hab ich auch mal über das the 57 im Vergleich zum Regent gelesen. Hab aber dafür keinen "Beweis".

 

Danke!!!

 

Ich überlege mir gerade mein Kohlert The 59 Tenor (von 1959) zu verkaufen. Sollte ja die gleichen Dimensionen wie ein 57er haben, aber eine verbesserte Mechanik. Was wäre denn ein fairer Preis dafür? Spielt sich von oben bis unten hin sauber durch.

 

Wusste ich bisher gar nicht, dass es auch ein The Kohlert 59 gab,..steht das auch so drauf.

Fotos zum weiterbilden wären klasse.

Gr

 

Ich hatte mal ein 56er oder 57er Regent zum Ausprobieren hier, das Toko in Kommission verkaufte.
Das war in meiner Erinnerung ein insbesondere ergonomisch deutlich schlechteres Saxophon als „das“ Kohlert 57.
Die Seitenklappen für die rechte Hand waren praktisch nicht zu erreichen und auch sonst konnte es mich nicht überzeugen.
Das (The) 57er hat nicht grundlos den Ruf, den andere Kohlert Modelle nicht haben.

Klanglich beeindruckend mächtig fand ich allerdings ein Winnenden von Tomaso, das ich neulich kurz angespielt habe.

Von einer automatischen Weiterentwicklung der Mechanik bei späteren Modellen, die zu besserer Spielbarkeit führte, sollte man auch nicht zwingend ausgehen.

 

Ich kenne kein the kohlert 59. Nach meinen Quellen hat kohlert mit dem 57iger aufgehört seinen Modellen die Jahreszahl im Namen zu geben. Vielleicht hat man also einen 57iger korpus gefunden und eine Mechanik draufgelötet, und um konsequent zur regulären Serie zu bleiben hat man es 59 benannt. Weiß vermutlich keiner genau.
Preise.
Ich habe nicht den Eindruck, dass kohlert zu den hochpreisigen instrumenten a la selmer mk6 gehören. Die meisten liegen als tenor zwischen 1000 und 1500€, je nach Zustand (also noch mit halbwegs guten polstern und spielbar) und Modell. Z. Zt versucht einer für ein Regent 2500€ zu bekommen und das seit Monaten. Bisher erfolglos.

 

Gab es nicht auch mal ein Modell namens Bixley ??....vermutl. ein Stencil ?

Interessant in diesem Zusammenhang auch mein Kohlert-Winden aus den USA , nach der Seriennummer von 1964.

Vl. war für den Auslandsexport Winnenden einfach zu kompliziert und man hat auf Winden vereinfach..oder der Graveur war an diesem Tag einfach vl.......

Möglicherweise steckt da auch noch einiges vom 57er drinne. Tolles Instrument ohne Zweifel.

Gr Wuffy

 

Bixley war m. W. eine qualitativ einfachere version, als schülerinstrument

 

Mhh, hatte ich tatsächlich nur so in Erinnerung, aber meine heutige Recherche hat das auch nicht mehr ausgespuckt. :/ Baumjahr gemäss Seriennummer ist aber 1959. Denke aber nicht, dass ich mir den Namen selbst ausgedacht hatte - irgendwo war das so vermerkt. xD

Bilder:

Danke für die Info.

 

Sieht nach Regent aus (Tisch),

Sehr zu bezweifeln, dass da viel Baugleichheit zum 57er drinne steckt.

 

Hab mal nachgeschaut, ziemlich gleiche Details wie mein 1964er-Winden.

Kleiderschutz, Tisch

 

Baujahr 59 mag stimmen, aber die Mechanik ist, wie @Wuffy schrieb, eher ein Regent. Bi-color gab es bei den 5X auch m.W. nicht.

 

Super, vielen Dank für das Expertenwissen hier. Da dachte ich all die Jahre ich hätte ein The 59...
Hätte das Regent aber nicht Regent auf den Becher graviert? Oder variiert das mit den Jahren?

 

Ich habe ein Rgent Tenor im runtergerockten Zustand für 400 Euro angeboten bekommen. Bräuchte neue Polster. Ist es das dann wert? Wodrann erkenne ich ob es ein 57er ist ?