Baffle oder nicht?

Hallo Saxer,

Ich habe hier ein Berg Larsen zu dem Ich auch schonmal ein Thema hatte. Mir ist etwas aufgefallen. Der Tonraum des Mundstückes ist mit einer Art Aussparung versehen. Bilder sind im Anhang. Ist das ein Baffle oder weiß jemand was das ist und wozu es da ist. Ich habe noch nie ein Mundstück mit Baffle gespielt kann es also nicht wirklich beurteilen. Spielen tut das Mundstück gut.

MfG Saxjonah

 

Hallo, ja, man könnte das als eine spezielle Form des Baffle bezeichnen. Wenn ich richtig informiert bin, heißt Baffle "Schallwand". Wenn die Schallwand ganz vorne einen kleinen Hügel hat, heißt das roll-over-Baffle, hat sie gar keine Erhebung, ist es ein flat Baffle. Zieht sich die Erhebung weit in das Mundstück hinein (wie etwas hier), ist es ein step Baffle. Diese Bezeichnungen sind ein wenig kurios zwischen Englisch und Französisch gemischt. Man könnte auch sagen: keine Schallwandstufe, vordere Schallwandstufe und hintere Schallwandstufe. Diese Stufen sind für die Ansprache und Klangeigenschaft eines Mundstückes wichtig. Siehe auch link: Freundliche Grüße von Hewe
https://theowanne.com/knowledge/baffle-shapes/

 

Nennt sich bei BL wohl bullet chamber. Jedenfalls bei meinem Blechgedöns.

 

Ja, das ist eine sog. Bullet Chamber, eil die Einfräsung (in etwa) die Form eines Geschosses hat. Die eigentliche Baffle bezieht sich mehr auf die Form des Einlaufes, also das was direkt hinter dem Tip kommt.

 

Auf dem Bild sehe ich keine Bullet Chamber und keine Baffle.

Im besten Fall hat dort ein Refacer gezielt Material weggearbeitet, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen.
Entweder war das Mundstück ab Werk nicht gut oder es wurde an ein z.B. schlecht intonierendes Horn angepasst.

Im schlechtesten Fall hat jemand daran nach Versuch und Irrtum herumgeschnitzt. Einem professionellen Refacer würde ich das nicht abnehmen.
So grobschlächtig und asymmetrisch wie das aussieht, ist das die wahrscheinlichste Variante.

Die Baffle wäre übrigens da, wo die ganzen Kratzer sind (oberhalb des Kraters). Gibt ein interessantes Timbre.

Aber wenn es gut spielt ist doch alles in Ordnung.

 

Doch, die "bullet chamber" (das waere zu Deutsch die Kammer) sehe ich -- aber auch die Markierungen, die mir ebenfalls verdaechtig nach einem DIY Job ausschauen.

Die Terminologie ist selbst im Englischen etwas irrefuehrend: Bergs mit einer 0er oder 1er Kammer haben (meistens) die bullet chamber; Bergs mit 2er oder 3er Kammer (meistens) einen "step baffle" -- obwohl der eigentlich auch erst in, oder zumindest nahe, der Kammer ist.

Der baffle bei den (meisten) Bergs ist der sog. "lake" gleich hinter dem tip, eine seichte Vertiefung, bei den duenkleren 2er und 3er Kammern (meistens) laenger, bei den helleren 0er und 1er (meistens) kuerzer.

Das abgebildete Berg scheint mir neueren Herstellungsdatums zu sein: meine vintage Bergs -- keines davon refaced meines Wissens, ausser ev. eines -- haben alle ganz duenne side und tip rails, viel duenner als die hier abgebildeten.

Wie ich anderswo schon mal erwaehnte: bei Berg Larsen ist die einzige Nummer, der man halbwegs trauen kann, die Patentnummer....... Aber wenn das Teil funzt, wen krazt's, was draufsteht? Eines der Tenormundstuecke, die man mir in's Grab mitgeben muss, ist ein vintage 100/1 offset M aus Stahl, vermutlich aus den '60ern: schaut GRAESSLICH aus, nicht mal die Kammer ist konzentrisch [!!!], der tip ist so stark gerundet, dass alle Blaetter auf der Seite ueberhaengen, und auch da hat wahrscheinlich zw. tip und Kammer jemand "herumgeschnitzt" -- aber vermutlich nicht viel Schaden angerichtet, weil eben Stahl... Aber die Spielbarkeit und der SOUND, schlicht ein Gedicht!

-j.

 

Stimmt, beim 2. Blick sehe ich auch gerade,dass die Fräsung ja nicht weitergeführt ist bis sie in der Bohrung endet. Das Foto ist halt...naja, wenn man richtig schaut sieht man es dann schon. @Silver hat jedenfalls besser hingeschaut

 

Ja, da glaube ich zu wissen, was du meinst. ich hatte auch schon solche Mundstücke in den Händen. Eigentlich dürften die manchmal gar nicht funktionieren- nichts daran ist nach Lehrbuch und rotzig gemacht und trotzdem spielen sie super...

 

Zwangsstörung bei mir.

 

Mit viel Phantasie könnte die außermittige Ausfräsung um den DIY-Krater eine Bullet Chamber sein. Keine schöne und eigentlich nur der Versuch einer Bullet Chamber weil die gar nicht in die eigentliche Kammer weitergeht.

Vielleicht täuscht aber auch nur das Foto.

 

Wo liest Du französische Bezeichnungen? Das ist für mich alles Englisch…

 

O.K. "Baffle" ist wohl auch auf Französisch "Schallwand" Aber da will ich in Unkenntnis nicht streiten... FG von Hewe

 

Quelle: Vandoren.fr/

Pas de „Baffle“, maintenant…

 

Unter "baffle" französisch verstehe ich (Lautsprecher-)Boxen!

 

Lautsprecher heißen „Enceinte“ oder meinetwegen „Haute-Parleur“ … es könnte sein, dass die Reflex-Schallwand beim Bassreflex-Prinzip als „baffle“ bezeichnet wird.
Da wäre ich mir aber nicht sicher, ob das ein genuin französisches Wort ist oder aus dem Englischen einfranzösischt wurde (auch das kommt vor, wenn auch eher selten).

 

@TootSweet lebt wie ich das im Profil sehe, in einem zweisprachigen Gebiet der CH - aber der Ausdruck scheint schon amtlich zu sein im französischsprachigen Raum. Mein Französisch ist leider nicht gut genug um das beurteilen zu können, obwohl ich aus dem gleichen Kanton komme

Haute-Parleur kenne ich...das ist das Wort, welches für LS mir geläufig ist.

 

Ja schau an … wieder was gelernt.

 

Das ist die Bedeutung nicht ganz eindeutig, da das Wort nicht ohne zusatz vorkommt
"open baffle" ist bspw eine reine schallwand, bestenfalls noch mit kleinen seitenwänden.
"baffle step" ist der Einfluß der schallwand auf das abstrahlverhalten bzw Phase.
Mit bassreflex hat es jedenfalls nichts zu tun. Und was du mit einer reflex-schallwand meinst, verstehe ich nicht. Eine BR-Box ist ne geschlossene Box mit einem loch drin, durch das du ein in der geometrie abgestimmtes rohr in das Gehäuseinnere steckst.

 

Ich bin jetzt nicht der Lautsprecher-Spezi … aber irgendwo wird der Bass ja reflektiert, sonst müsste es ja „Loch-im-Brett - Box“ heißen.

Nein, das ist echt nicht mein Spezialgebiet und meine Mutmaßung, woher im Französischen der Begriff „Baffle“ für Lautsprecher herkommt war reine Spekulation.

Bei Rohrblattmundstücken kennen die Franzosen (meines Wissens) die Baffle nur als englischen Begriff, genau wie wir Deutschen - und von da kam der kleine Exkurs nach der Bemerkung von @Hewe ja her.

 

Ich war einmal der Lautsprecher-Spezi: "Bassreflex" heißt nicht, dass der Bass an einer Wand reflektiert wird. Eigentlich ist das ein Resonanzsystem (so wie... tja...) zwischen Basstreiber, Luft des Lautsprechergehäuses und Luft des Bassreflexrohres ("Loch im Brett" würde nicht reichen). Wenn Du so willst, wird der Bass an der Membran des Basstreibers reflektiert...