VEB Sächs.Musikwerke - VEB Klingenthal (Akustik Tenorsax)

Müssen musst du natürlich nicht.
Ich fand es nur interessant, dass z.B. Jupiter und Green Hill ähnlich schwer sind, oder auch die einsteigermodelle von keilwerth st90 und ex 90.
Und ich fand es interessant, dass die Dinger aus der Mangelwirtschaft der DDR scheinbar alle verschwenderisch im Materialaufwand sind.

 

Die Mangelwirtschaft konnte auch dazu führen dass nur eine in etwa passende Stärke
an Messingblech verfügbar war. Die war dann halt eine Kleinigkeit dicker.....

SlowJoe

 

Sehr richtig. Mangel-, oder auch Planwirtschaften sind nicht auf Effizienz ausgerichtet.

CzG

Dreas

 

Bleibt die Frage, ob Planwirtschaft zwangsläufig zu Mangelwirtschaft führt. Im Kapitalismus wird ja auch geplant. Wenn also kein 0,3er Messingblech zur Verfügung steht, sondern nur 0.5er, weil das für einen viel größeren Warenposten in rauher Menge gewalzt wird, gucken die Saxophonhersteller so oder so in die Röhre und bauen "Trecker"-Saxe.

M.E. ist auch ein Grund das Autarkiestreben, weil in einem so kleinen Land wie der DDR nicht jedes industrielle Halbzeug hergestellt und zur Verfügung gestellt werden kann. Wobei ja gerade dort in nicht geringer Zahl mit großer Tradition auch Blechblasinstrumente gebaut wurden, die ja ein ähnliches Material brauchen.

 

Keine Ahnung ob man das grundsätzlich sagen kann.
Die bisherigen Erfahrungen mit der Planwirtschaft hat aber dazu geführt.

Ja, aber auf Mikro- und nicht auf Makroebene. Die Geschichte hat gezeigt, dass man eine Volkswirtschaft nicht zentral planen kann. (Wie soll das auch funktionieren?)

Natürlich steht auch 0,3er Blech zur Verfügung, wenn Du das benötigst. Das macht halt die Marktwirtschaft aus.

CzG….

Dreas

 

Mich wundert es trotzdem.
Du kannst es erklären wie du möchtest,.. kein anderes Blech verfügbar, die technologie nicht da, dünnere Bleche zu verarbeiten, falsche Vorgaben von oben etc. Es hat mich trotzdem überrascht.

In der Theorie mag Planwirtschaft vielleicht zu zuverlässiger Versorgung, Wohlstand und Zufriedenheit... führen. In der Praxis ist die Planwirtschaft gescheitert, weil sie in keinem Fall zu den theoretisch erhoften Zuständen geführt hat und immer in Mangel und Unzufriedenheit geendet ist. In Nordkorea ist das auch so, nur wird das noch sehr gut versteckt (mit Gewalt und totaler kontrolle). Kuba säuft gerade ab, alle anderen haben zumindest eine teilmarktwirtschaft einführen müssen um dem totalen Desaster zu entgehen.

ABER, auch reine Marktwirtschaft wird scheitern, weil es einfach Bereiche in einer Gesellschaft gibt, die man besser nicht rein marktwirtschaftlich Regeln darf. Werden wir in den nächsten Jahren lernen...

 

Deswegen haben wir auch keine reine Marktwirtschaft in Deutschland. Und das ist m. E. auch gut so.

CzG

Dreas

 

Es mag Dich überraschen - aber das besondere an der Planwirtschaft ist die Planung. Der 5-Jahresplan, um genau zu sein. Wenn jemand drauf kommt, dass man dünneres Blech verwenden könnte, geht das nicht, weil der Anlieferbetrieb sein Plansoll an Blech der Dicke xy zu erfüllen hat. Wenn jemand drauf kommt, dass man z.B. durch eine andere Stanz-Anordnung Schrott sparen kann, dann darf das nicht sein, weil der abnehmende Schrottverarbeiter sein Soll festgeschrieben hat.
Es gab - habe ich mir von betroffenen erzählen lassen - das "Schrottsoll". Wenn das nicht erfüllt wurde, hat man jemand hingesetzt, der Späne aus dem Vollen gedreht hat, damit das Schrottsoll erfüllt wird.
Verbesserungen sind in der Planwirtschaft einfach nicht möglich, weil dann der Plan in irgend einer Weise nicht erfüllt wird.

 

Geil! Astreiner Schildbürgerismus!

 

Sehe ich auch so. Versuch mal in einer Planwirtschaft die Speiseeisproduktion zu planen. Geht immer schief.

CzG

Dreas

 

Eigentlich nicht, sondern einfach logische Konsequenz aus einem von Beamten erstellten 5-Jahres Plan.

 

Meiner Ansicht nach ist beim Saxophon ein höheres Gewicht alles andere als ein Zeichen von Qualität, sofern wir jetzt mal Instrumente aus Messing miteinander vergleichen.
Hier zeigt sich möglicherweise eher, dass man nicht wie Andere dazu in der Lage war, bzw. ist, etwas gleichzeitig sinnvoll stabil und sinnvoll leicht zu bauen.
Ob der Grund hiervon jetzt auf einen Mangel oder auf anderes Unvermögen zurückzuführen ist, mag variieren.

 

Danke für das Aufwärmen des Gewichts-Thema !

Um mein eigenes Süppchen zu kochen, gerade etwas rumprobiert, um eine für mich befriedigende, schnelle und auch genaue Wiege-Methode zu finden.

Zug um Zug werden dann auch mal meine Babys gewogen und die Ergebnisse kommen dann auch mit in die Sammlungs-Listen.

Zunächst mit einer digitalen Koffer-Handwaage getestet, ganz einfache Hilfskonstruktion gebaut, die Saxe können so prima in den breiten Gurt der Waage eingehängt werden.



Funktioniert einigermassen, aber nur gerundet auf zwei Stellen und jedesmal der Hilfsaufbau, deshalb eher nachteilig.

Das VEB-Akustik wiegt bei mir 3,65 Kg, deckt sich einigermassen mit der Liste von ppue, da 3,68 Kg.

Besser und schneller eine moderne Digitale Küchenwaage mit drei Kommastellen, also exact bis auf's letzte Gramm ohne zu runden.

Test mit einem 2 Kg Gewicht.

 

Sorry, mein PC war gerade eingefroren, deshalb stimmt die Reihenfolge der obigen Fotos nicht, da die Zeit zum Ändern abgelaufen war

Also die Digitale-Küchenwaage werde ich zukünftig nutzen.

Geht schnell und die Ergebnisse sind genauer als die der Koffer-Waage.

Hier ein erstes Ergebniss mit einem Roy Charles - Tenor

Weitere Messungen werden folgen.

Gr Wuffy

 

Hallo Lillisax,

nochmal zum Anfang zurück: das 55 bzw. 58 sollen Buchstaben sein, es steht dort Sa., also Sachsen.
Die Gravuren der Akustik Saxophone waren zweigeteilt.

Zunächst hieß es
SÄCHS. MUSIKINSTR. FABR. KLINGENTHAL-Sa. V.E.B.

Irgendwann (ca. SN 2150 beim Tenor) wurde es geändert in
SÄCHS. MUSIK V.E.B.

Also ja - das "Klingenthal-Sax ist etwas älter.

VG, Tobi.

 

danke, Tobi!

genau so hab ich mir das auch gedacht und kann es nun auch bestätigen, das
Sax steht nun bei mir zu Hause und spielt sogar übers gesamte Register, wenns auch
unten schlecht deckt.
Auch ist es aufwändiger am Trichter verziert.

LG Lilli

 

Moin,

...nehme mal an, ppue hat die , in seiner Liste genannten Gewichte nicht selbst ermittelt, sondern nach Angaben von Außerhalb zusammen getragen.

Da ich nun selbst Zug um Zug meine diversen Babys abwiege, ist mir eine ziemlich gravierende Unstimmigkeit aufgefallen.

Das Tenor Wero Royal ist nach seiner Liste mit 4,10 Kg das schwerste Sax.



Mein baugleiches Royal bringt aber gerade mal 3,248 Kg auf die Waage.

Ich denke mal die Saxe wurden ohne die jeweiligen Mundstück gewogen.

Woher kommt dann die gewaltige Differenz ??




Kann mir nicht vorstellen, dass innerhalb einer Modellserie die Gewichte so schwanken.

Gr Wuffy