Hallo Forum, ich spiele seit Jahrebeginn Saxophon; momentan noch auf einem Leihinstrument meines Lehrers. Irgendwann möchte ich natürlich ein eigenes besitzen. Das verschiedene Saxophone verschieden klingen ist klar und dass der Klang mindestens genauso weit variieren kann, wenn man verschiedene S-Bögen, Mundstücke und Blätter kombiniert habe ich auch schon gelernt. Daraus folgt unweigerlich (und das wird hier im Forum ja auch stets beteuert), dass vor dem Kauf das Probepielen steht. Wie gehe ich jetzt aber vor. Es wird wohl zunächst ein sogenanntes Einsteigermodell in Betracht kommen, bei denen ein S-Bogen dabei ist, Ich besitze jedoch kein eigenes Mundstück, welches ich mit in den Laden nehmen könnte und mein momentaner Wissensstand erlaubt mir auch keine Vorauswahl zu treffen (ich kenne ja nur das Plastikteil meines Leihgerätes). Wird dort ein Probespielen auch mit verschieden Mundstücken angeboten? Sollte man verschiedene Blätter mitnehmen und diese dann jeweils mit den Mundstücken und Saxes kombinieren? Wie habt ihr Euer erstes Sax ausgesucht? Zusatzfrage: Klingen Saxophone derselben Baureihe etwa gleich oder auch noch ggf. durch Fertigungsschwankungen anders, so dass man auch hier verschiedene Saxes einer Modellreihe testen muss? Danke im voraus für Eure Mühe Gruß Morello
Hallo, vielleicht würde es helfen, zu wissen, welches Sax mit welchem Mundstück Du z.Zt. spielst und mit welchen Blättchen. Dann vielleicht noch ein preislicher Rahmen... Dazu Deine Soundvorstellung und Dein bevorzugter Musikstil auf dem Sax. Also: Eher klassisch/ weich Oder: spitz/ laut/ für Pop-Rock (soll nur ne grobe Richtung zeigen und erhebt keinen Anspruch auf Objektivität, dazu laienhaft formuliert- bitte darüber hinwegsehen!) Ich persönlich mag mein Yamaha Alt. Gut spielbar mit z.B. Selmer S80 C* Mundstück. Da ist mit verschiedenen Blättchen schon Einiges an Sound-Möglichkeit drin. Vielleicht erst mal nach dem Lieblingssaxophonisten suchen, dessen Sound so ungefähr Deiner Soundvorstellung entspricht und dann mit dieser Info in einen gut sortierten Laden zum Testen gehen, wo man mit dieser Soundvorstellung für Dich eine Vorauswahl treffen kann? Oder: Deinen Sax-Lehrer nach Empfehlungen fragen, der sollte das auch ein wenig einschätzen können. Oder ihn gleich mitnehmen zum Probespielen? Profis hören meist ganz gut, ob da was "passt" oder es z.B. nur eine andere Blättchenstärke sein soll... Vielleicht hilfts Dir? Barbara
"Zusatzfrage: Klingen Saxophone derselben Baureihe etwa gleich oder auch noch ggf. durch Fertigungsschwankungen anders, so dass man auch hier verschiedene Saxes einer Modellreihe testen muss?" Für einen Anfänger sollten die ziemlich gleich klingen - einige werden sich aber leichter und besser intonierend spielen lassen - schlicht und ergreifend, weil sie ordentlich eingestellt sind. Was bei einem seriösen Händler ja eigentlich Standard sein sollte... Ansonsten: Mundstück und Blätter und Horn sind sehr viele Unbekannte auf einmal. Wenn es sich irgendwie einrichten läßt, spiele einige Wochen (besser Monate) mit einem "ordentlichen" Mundstück und teste *dann* mit genau diesem Mundstück verschiedene Saxophone. PS: Was spielst Du für ein Instrument? Alt oder Tenor? Fabrikat? Was ist das denn für ein "Plastikteil" bei dem Leihinstrument? Anfängern auf dem Alt wird gerne von Selmer das C* oder auch das Yamaha custom 5CM empfohlen (deutlich besser als Yamaha Standard!) wenn es nicht gar so brav und klassisch sein soll, kommen auch ein 5er Meyer oder vielleicht ein Otto Link Toneedge 5* in Frage.
Von denen solltest du aber mehrere gleiche testen, die haben extreme Fertigungsschwankungen, von "Sehr gut" bis "nicht spielbar".
Hallo Forum! vielen Dank für die schnellen Antworten! Zur Frage, welches Sax ich momentan spiele, also mein Leihinstrument. Es ist ein Alt und auf dem Becher steht Schumann; auf dem Mundstück Keilwerth. Ich weiss nicht, ob es wirklich Plastik ist... Als Blatt benutze ich rico Royal 2. <img src="http://Dialyse-Net.de/offtopic/sax.jpg"> Wenn ich Eure Beiträge richtig interpretiere, dann sollte man schon mit genauen Vorstellungen und einem Mundstück, dass man bereits länger kennt zum Probespielen gehen. Das setzt in meinem Fall voraus, dass ich schon auf dem Leihgerät, was ich jetzt spiele Mundstücke ausprobiere? Zitat: >Wenn es sich irgendwie einrichten läßt, spiele einige Wochen (besser Monate) mit einem "ordentlichen" Mundstück... wie finde ich ohne Erfahrung ein "ordentliches" Mundstück? Soundmäßig bin ich eher im Jazz zuhause, wo es nicht "brav" klingen muss. Klänge mit Worten beschreiben fällt mir allerdings schwer. Viele Grüße Morello
Hallo Morello, mach Dir die Sache bloss nicht noch schwieriger, indem Du zu viele Parameter variierst ! Bei den Saxophonen, die Du wahrscheinlich in Betracht ziehen wirst (alle ausser den Spitzeninstrumenten oder gebrauchten alten) ist natürlich ein passender S-Bogen und auch ein ("normales") Mundstück dabei, mit dem Du fürs erste gut auskommen kannst. Da solltest Du bloss ein oder mehrere gut eingespielte Blätter mitnehmen. Überleg Dir vorher schon, wass Du vor Ort probieren wirst, denn die Zeit ist immer knapp. Sicher ist es optimal, wenn jemand mit Erfahrung dabei ist, der entweder Dich hören oder selbst spielen kann. Die Streubreite zwischen verschiedenen gleichen Modellen ist vielleicht eine eher theoretische Frage. Wenn Du nicht das Glück hast, einen wirklich grossen und spezialisierten Laden in der Nähe zu haben, wird es kaum mehrere gleiche Modelle zum Ausprobieren geben. Denk daran, dass die Firma die Instrumente dann ja immer gut reinigen muss ... Sehr wichtig ist, dass ein gelernter Holzinstrumentenmacher Dein neues Instrument genau einstellt (und auch nochmal prüft). Aus der Verpackung heraus sind die wenigsten Instrumente wirklich gut justiert, was Dir dann lange Probleme geben kann. Alles Gute, Flo
Das ist ein ganz wichtiger Aspekt. Sinnvoll vergleichen kann man natürlich nur Instrumente, die tadellos justiert sind. Auch für die Entwicklung Deines Ansatzes und die Auswahl der Blätter ist ein gut eingestelltes Instrument wesentlich. Sonst passiert das, was Claptrane gerade in einem anderen Beitrag (Saxdoktor in Oldenburg) beschrieben hat. Die Adressen von HOLZBLASinstrumentenbauern findest Du im Branchenbuch. Schöne Grüße kingconn
Ohje! Hab mir vor einem Monat mein erstes Saxophon gekauft. Was kann man da justieren? (damit ich mich nicht vollkommen oute wenn ich danach fragen will) Habe es außerdem in einem Fachgeschäft für Blasinstrumente erworben, vielleicht wurde das schon von Haus aus gemacht. LG aus Vienna
Hi, das sollte normal so sein. Hier in München gibt es einen Laden, der bietet drei "Preismodelle" ( kA, wie die genau heißen!): - "Rundum Sorglospaket": Einstellen, 2 oder 3 Jahre Garantie. Kostenloser Service in der Zeit etc. - "Mittelklasse": Einstellen und erster Service + 2 Jahre Garantie - "Discount": Intrument aus der Packung und Garantie beim Händler. Sehr interessant wie ich finde. Du solltest jedoch mit deinem Händler nicht bis auf letzte feilschen, das kommt nachher alles wieder zurück! Zahle lieber etwas mehr und schau dafür öfter mal vorbei! Grüße Chris
Nun - mit "Einstellen" ist schlicht und ergreifend gemeint: alle Polster schließen richtig, die Klappenaufgänge sind darauf überprüft (und ggf.nachjustiert) daß die Intonation hinhaut. Womit wir bei den Probespiel-Seltsamkeiten sind. - ein gut eingestelltes Billigsaxophon spricht im schlimmsten Fall besser an als ein Qualitätsinstrument "aus der Kiste" und intoniert womöglich sogar noch besser. Sollte allerdings in *einem* Laden nicht passieren, da sind die teureren Instrumente natürlich sorgfältiger eingestellt - wird aber ein Thema, wenn man bei verschiedenen Händlern testet. - wenn du ohne "eingespieltes" eigenes Mundstück in einen Laden gehst testest du beim Vergleich ordentlich eingestellter Instrumente letztlich nur die Mechanik und die im Lieferumfang enthaltenen Mundstücke. Mechanik ist wichtig, aber wenn du dich tatsächlich für die klanglichen Unterschiede interessierst, dann solltest du die verschiedenen Instrumente mit dem gleichen Mundstück ausprobieren. - wenn du dich für ein Instrument entschieden hast, dann solltest du auch genau dieses Instrument kaufen. Wenn dir der Händler ein anderes Exemplar des Instrumentes bestellen muß, kann es sich völlig anders verhalten als das getestete. PS: Wenn du in etwas jazzigere Richtungen gehen willst, ist das von dir im Moment verwendete Keilwerth-Mundstück ein ziemlich brauchbarer Einstieg...vielleicht überläßt es dir dein Lehrer ja für wenig Geld.
Hallo Forum! Zunächst erstmal vielen Dank für die vielen Hinweise und Tipps. Ich habe mir jetzt folgendes überlegt: Wenn ich mit einer ungefähren Klang- und Preisvorstellung mit meinem eigenen Mundstück und ein paar Blättern zum Händler gehe, kann ich dort verschiedene Marken/Modelle mit immer dem gleichen Mundstück testen. Bleibt nur noch die schwierige Frage nach einer Vorauswahl der Marke Anfängerfrage : Passt jedes Altmundstück auf jedes Altsax (Norm?) Jetzt noch eine Frage zum Händler und Preis. Die nächste große Stadt in meiner Nähe ist Hamburg; so würde ich wahrscheinlich hier einen Händler suchen. Ich komme aber ab und zu auch in die Nähe von "Riesenhändlern" wie z.B. Musik Produktiv in Ibbenbühren. Vergleiche ich die Preise dort, so finde ich erhebliche Preisvorteile gegenüber den empfohlenen Verkaufpreisen der Hersteller. Hat jemand Erfahrung mit dem Service und den Testmöglichkeiten in solchen Läden? Ist gar bei "normalen" Musikläden auch soviel Luft in den Preisen? Trotz Euer engagierten Beiträge (Danke nochmal) bin ich noch ratlos ü ber den Zeitpunkt des Kaufs eines Sax (also weg vom Leihgerät). Was würdet Ihr sagen, sollte man ggf. erst später zu einem eigenen Sax wechseln, weil man dann mehr Erfahrung hat und vielleicht einen besseren Überblick über den Markt hat? Viele Grüße Morello
Hallo Im 'Prinzip' passt jedes Altsaxmundstück auf jedes Sax. Da die Größen aber nicht genormt sind, kann es (selten) vorkommen, dass ein Mundstück nicht 100% passt. Dann muß man den Kork korogieren. Zum Ausprobieren kann ich dir Musik-Produktiv empfehlen. Die sind sehr freundlich und kennen sich auch aus. Der Leiter 'Gebläseabteilung' hat selber lange Bariton gespielt. Es gibt dort eine 'Kabine' mit Tuner, wo du ungestört bist und auch die Intonation prüfen kannst. Du kannst da alles ausprobieren (auch was du die nicht leisten kannst/willst). Wenn du eigenes Material hast, mit dem du klar kommst nimm das auf jeden Fall mit! Evtl. auch Noten. Die Auswahl an Alt und Tenor war gigantisch. Die Auswahl an Sopran und Bari sehr bescheiden. Viel Erfolg Friedrich
Hai! Ist Musik Produktiv denn wirklich so ein Superduperhändler? Ich war mal da, nur so zum gucken, und war von der Saxophonabteilung ehrlich gesagt eher enttäuscht. Nicht, was die Menge der Saxophone angeht, aber als ich da war, war doch zumindest die Bandbreite der (vor allem qualitativ eher hochwertigen) Saxophone eher eingeschränkt, davon hatte ich mir mehr versprochen. Leute nett, Service nett, Probespielen prima, aber ich fands doch eher einen Himmel für Gitarristen, Bassisten und Drummer als für Bläser. In Hamburg gibts doch bestimmt qualifizierte Holzblasgeschäfte, wo dann nicht zehn mal das gleiche Saxophon hängt, aber dafür zehn verschiedene Modelle von verschiedenen Firmen. Das würde ich dann vorziehen, vorallem, wenn der Weg bis Ibbenbüren lang ist und Du beim Händler später dann auch Überholungen und Reparaturen machen lassen willst. Find ich so. Zu der Mundstückfrage: Ja, in der Regel passt jedes Altmundstück auf jeden Alt-S-Bogen, es kann aber passieren, dass das Mundstück unten enger oder weiter ist und du deshalb etwas quetschen musst, um es auf den Korken zu stecken (das kann man dann, wenn das die Dauerlösung ist, VORSICHTIG mit Schmirgelpapier korrigieren) bzw. dass das Mundstück etwas locker sitzt, in dem Fall hilft bei mir immer ein kleines Stück Papier. Zur Herstellerfrage: Das ist hier ne leidenschaftlich diskutierte Glaubensfrage und hängt aber im Grunde vor allem davon ab, was Dir gefällt und wieviel du so anlegen willst. Wenn Du sagen kannst, was für Dich so ungefähr in Frage kommt, welche Instrumente also in Deinem Budget liegen, wirst Du hier auf ganz verschiedene Meinungen treffen. Manche werden rufen: "Yamaha, Yamaha!" und manche: "Jupiter, Jupiter!" oder "Immer Yanagisawa!" und manche finden das alles schrottig und schwören auf Selmer ))) Das Beste ist, finde ich, du lässt Dich nicht davon irritieren, maschierst mit einem Freund oder Bekannten, der ein bißchen Ahnung hat, los, und probierst es selbst aus. Viel Spaß und Erfolg beim Ausprobieren! Beste Grüße Hannah*
Hallo Morello, ich kann deine Verunsicherung gut verstehen! Als ich mir damals mein Saxophon gekauft hab, hab ich so ziemlich alles falsch gemacht, was nur ging Und zwar war ich nicht beim Holzblasinstrumentenbauer, sondern in nem großen Musikaliengeschäft. Dort wurde mir eigentlich sofort das Yamaha-Sax in die Hand gedrückt, weiß gar nicht, ob die noch was anderes zur Auswahl gehabt hätten. Ich hatte auch nen Bekannten dabei, der Sax spielen konnte, aber leider - wie ich im Nachhinein feststellen musste - hatte er auch nicht so die Erfahrung bzw. wusste nicht, worauf man achten muss. Folge: Ich hab ein Sax gekauft, das nicht richtig eingestellt war, so dass ich es schon bald überholen lassen musste und mit dem ich aus heutiger Sicht auch insgesamt nicht zufrieden bin (zumindest hätte ich für das Geld ein besseres Sax bekommen können). *seufz* Mein Fazit: Auf jeden Fall jemanden mitnehmen, der sich mit Saxen auskennt, der die Intonation des Instruments und sonstige Sachen checken kann und der ggf. auch weiß, wie viel das Ding wert ist, damit du nicht übers Ohr gehauen wirst... Viele Grüße Lilli
Ich würde dir dazu raten, dein Instrument später zu kaufen. Wie du schon gesagt hast, hast du dann mehr Erfahrung und einen besseren Überblick. Es ist besser, wenn du es dann selbst im Laden richtig anspielen kannst, wenn es für dich ein Bekannter macht, dann spielt der ja wiederum auch anders als du.
Hi, Gibt's da einen Grund, in die Ferne zu schweifen? Bei Ibrahimoglu findest Du jedenfalls eine ziemlich beeindruckende Auswahl. Tittmann soll auch sehr gut sein, kenn ich aber nicht persönlich (bei Ibrahimoglu ist das allerdings auch ein paar Jahre her, daß ich dort war). Ein eigenes Horn ist schon eine feine Sache, aber natürlich ist das auch eine gute Idee, mit dem Leihinstrument erst einmal die eigenen Vorstellungen und Fähigkeiten zu entwickeln. Gruß Wolfgang
Hallo Forum, sorry, dass ich erst jetzt auf die letzten Beiträge antworte, aber ich hatte über das Wochenedne Probleme mit dem Einloggen. Also Danke nochmal für die vielen Anregungen; ich bin jetzt ein ganzes Stück schlauer. Bis der Mietvertrag für mein Sax ausläuft, habe ich noch zwei Monate Zeit zum Überlegen. Momentan tendiere ich dazu, mit dem Kauf eines eigenen Instruments noch ein bischen zu warten. Aber mal sehen; vielleicht bin ich in zwei Monaten auch heiß auf ein eigenes. Dann habe ich bestimmt noch die eine odder andere Frage. Kennt jemand Musik Amrein in Lübeck? Viele Grüße Morello
