...das ominöse Stützen

Es gibt keine wirklich unnatürliche Atemform, die kann uns also auch nicht wegerzogen werden!!!!
Der Körper atmet situativ, nach Bedarf.
Je nach Können und Luftbedarf wird nie nur "in den Bauch" geatmet. Die Atmung ist immer gemischt. Bei Menschen, Hunden, Katzen, Pferden. Bei Fischen ist es nochmal anders.
Nun ist die alltägliche Atemtechnik nicht immer dass, was für Gesang und Gebläse angezeigt ist und muss dafür angepasst oder umgestellt werden. So wird eher ein Schuh draus.
Käme auch nicht auf die Idee den Sängerformant als grundlegend und "normal" für unsere alltäglichen Lautäußerungen zu postulieren.

 

Sicher. Und dorthin zu kommen, "richtig" einatmen zu können, da muss man als SaxophonistIn erstmal hinkommen.
Und die Vorstellung, den Bauch nach außen zu drücken und den Brustkorb nicht zu bewegen ist dem glaube ich nicht förderlich.
Mehr wollte ich nicht sagen.
Das ganze Thema ist hochkomplex, und um jemand wirklich helfen zu können sollte man zumindestens vor Ort sein glaube ich.
Grundlegende Kenntnis der Anatomie hilft natürlich auch - kann sich aber jeder selbst aneignen. Oft helfen schon Bilder.

Aja, da fällt mir das Video vom Gansch ein, ich weiß nicht, ob er das Ernst meint oder ob er da alle verarscht:



Dazusagen muss man, dass das musikalisch kein Leichtgewicht ist.

 

Ich würde es klugscheissend sorum sagen, das sich der Bauch nach aussen wöbt, ist eine Folge davon, das sich das Zwerchfell nach unten ausdehnt (wodurch gleichzeitig die Lunge mehr Raum nach unten bekommt). Der Muskel, der beim Einatmen aktiv wird, ist das Zwerchfell.
Die Ausatemstütze ist dann das kontrollierte Rauslassen der gesammelten Luft.

 

Und in dem Zusammenhang irritiert mich immer wieder der Begriff „Stütze“.

Einfach nur kontrolliertes Rauslassen in Form eines konstanten langen Luftstroms.

 

Ok,
hier mal eine Erklärung, warum das Fokussieren auf Bauchatmung möglicherweise nicht zur effizienten Atmung beiträgt.

 

Nein, Atmung geht quasi 'automatisch' oder willentlich.

Es gibt z.B. absichtlich herbeigeführte Hyperventilation. Wenn das nur vom Körper automatisch gesteuert ginge, könnte man das nicht willentlich machen.

Grüße
Roland

 

Schrieb ich ja. Die Lungenelastizität reicht für unseren Bedarf nicht aus, deswegen .... stützen wir.

Grüße
Roland

 

Vielleicht sollte man sich die Lagebeziehungen erstmal klarmachen. Ich wäre ja schön blöd, wenn ich meinen Brustkorb beim Atmen stilllegen würde. Optimal atmen bedeutet seine gesamte zur Atmung zur Verfügung stehende Muskulatur einzusetzen…
LG Juju

 

Ich finde den Begriff „Stütze“ insgesamt eher irreführend.

Geht es nicht viel mehr um Ursprung, Länge und Stabilität der Luftsäule, die man zur Tonerzeugung auf den Pivotpunkt (Mundstück/Blatt bzw. Stimmbänder) lenkt, an dem sich die Luftsäule quasi ins Instrument „spiegelt“?

Eine „Stütze“ ist für mich etwas Statisches, die Luftsäule dagegen etwas sehr Dynamisches, Fließendes.

 

Ich schrub doch nirgendwo, dass es nur unwillentlich abläuft. Damit würde ich doch auch die Möglichkeit der Stütze negieren.

 

So hatte ich "Der Körper atmet situativ, nach Bedarf." interpretiert.

Grüße
Roland

 

Hmmmm.... Nachhilfe in Rechtsmedizin werde ich jetzt hier nicht geben...
LG Juju

 

Ich glaube da hat jeder etwas Recht. Jeder versteht es halt anders. Physikalisch ist das Recht kompliziert, weshalb man zu Metaphern greift wie, Stützen, schieben, Bauch Atmung usw.
Einen Erwachsenen mit analytischem denken erkläre ich es ganz anders als jemanden welcher eher gefühlsbetont ist. Ist einen Kind.
Manchmal sagte ich auch: der Ton darf nicht gleich aus dem Instrument auf den Boden plumpsen, sonder soll weit aus dem Fenster über die Häuser, oder Felder tragen. Unabhängig von der Lautstärke.

Es helfen sich Übungen mit Einem Luftballon.
Ich kann jetzt hier nicht alles aufführen.
Entscheidend ist, welche Erklärung bei diesem Menschen zum gewünschten Resultat führt.
Und das Zwerchfell ist, wie der Name schon sagt ein Fell, und kein Muskel.
Viele Muskeln spielen zusammen, damit sich das Zwerchfell bewegt.

 

Jetzt bekomme ich schon wieder Migräne.

 

..na hoffen wir mal, dass der Patient keinen Pneumothorax hat, hehe

 

Quatsch. Klar ist das Zwerchfell ein Muskel.

CzG

Dreas

 

Ich hoffe, das ist jetzt nicht ernst gemeint...
LG Juju

 

Getigert oder gefleckt?

Ich glaube Anatomie/Physiologie-Nachhilfe wär manchmal doch ganz angebracht für dieses Thema

Ich kann da "Amboss" sehr empfehlen.

https://www.amboss.com/de/wissen/Atemwege_und_Lunge