Herrenberg-Urteil

Jetzt hast Du es! Das ist genau das Problem! Das passt schon. Sicht des Unternehmens.

Wenn der Honorarlehrer 4.000,- abrechnen möchte muss er halt mehr arbeiten.

CzG

Dreas

 

Nö. Du hast aus Deinem Honorar Sozialabgaben, Urlaub, Krankheit zu zahlen.

Du verhandelst als Freelancer immer Dein Bruttohonorar je Stunde.
Alles andere interessiert den Auftraggeber nicht.

CzG

Dreas

 

Das Problem ist ja, dass Musik Luxus ist. Die meisten würden sagen: ,,Ich brauche Musik zum Leben", auch nicht sonderlich Musikaffine, denke ich.

Am Ende sind aber tausend Dinge nachvollziehbarerweise wichtiger zum Leben und entsprechend ist der Markt nicht nur für Konzertierende sondern auch für Lehrer zu klein. Haben Stitt und Hiprick ja geschrieben.

Mir ist schon klar, dass du das alles weißt und diese Zusammenhänge verstehst, aber das ist die einzig sinnvolle Antwort, die mir zu der implizit gestellten Frage einfällt, warum denn der Lohn nicht höher sei.

 

Klar, kannst Du verhandeln. Dem steht nichts entgegen.

Wir haben Vertragsfreiheit.

CzG

Dreas

 

Ich hatte deine Bestätigung befürchtet (oder gewusst, dass es so ist). Ich wollte mit Zahlen mal transparent machen, was da wirklich abgeht. Du hast da eher noch optimistisch gerechnet. Für mich ist das Ausbeutung, nach Karl Marx oder sonst wem. Danke für die Unterstützung.

Es geht eben nicht um 15% Arbeitgeberanteil an der SV, es fängt schon mit einem niedrigeren stundenlohn an, setzt sich über 32 % Eigenanteil bei ev SV fort, die die Honorarkraft vom brutto zahlt, bis hin zu fehlendem Ausgleich für Urlaub und Krankheit.
Und wir reden hier nicht von 15% Honorarkräfteanteil zur Abdeckung von Bedarfsspitzen, sondern eher von 75+% Honorarkräfte in der Belegschaft.

 

An städtischen Musikschulen gibt es meist nicht so viel bis gar keinen Verhandlungsspielraum, dann heißt es dann: hier bekommen alle den Betrag xxx, überlegen Sie es sich, ansonsten macht den Job ein anderer, bzw. bleibt die Stelle auch erst einmal unbesetzt (Musikschulleiter haben da auch oft nicht viele Möglichkeiten, flexibel mit den Honoraren zu arbeiten, irgendeine kommunale Institution hat da meist schon Beträge vorgegeben).

 

So ist es. Wenn Du mehr oder weniger austauschbar bist
(bitte, ist keine Bewertung), schränkt sich Dein Handlungsspielraum ein.

CzG

Dreas

 

Vergiss die 6 Wochen Urlaub nicht, und die ca 3 Wochen Krankheit. Dann kommen noch ein paar Feiertage.... also grob 8 Wochen, die du arbeiten musst, der Angestellte aber trotz fehlender Arbeitsleistung sein Gehalt bekommt.
Bei den honorarverhandlungen wäre ich gerne dabei.... Ich halte auch, trotz bassax, meine Klappe. Versprochen!

 

@JES

Arbeitgeber vergleichen die produktiven Kosten. Müssen sie, um zu überleben.

Jetzt kann man trefflich darüber streiten, ob es Ausbeutung ist.

So funktioniert das System.

Jeder kann vorher checken, ob er sich darauf einlassen will.
Keiner wird gezwungen.

Die letzten fünf Jahre bin ich auch als Honorkraft für Bildungsträger unterwegs und sehr zufrieden.

Ich kenne das System, da ich über 15 Jahre in meiner Agentur sowohl 10 feste Mitarbeiter hatte als auch bis zu 10 freie hatte.

CzG

Dreas

 

Musikschuleitungen haben nahezu immer Honorare nach kommunalen Vorgaben zu zahlen, da kann auch Michael Brecker aus der Gruft steigen....die dürfen einfach nicht mehr anbieten, von daher gibt es da nix zu verhandeln, wie gesagt, wenn die Stelle erst später besetzt wird, ist das i.d.R. auch kein Problem.

 

Genau.
Die Leiter von Städtischen Musikschulen unterstehen der Gemeinde und ihren Vorgaben, die Privaten Musikschulen müssen sowieso sehen, wie sie alles (eben auch Miete, Heizkosten usw.) gestemmt bekommen - da gibt es keinen Verhandlungsspielraum für Honorarkräfte.

Ausnahme sind "Meisterkurse" und ähnliches - sieht zwar in der Musikschul-Öffentlichkeitsdarstellung zunächst toll aus, die Nachfrage ist da jedoch extrem bescheiden.

Trotzdem wollen viele keine Festanstellung - aufgrund der Unabhängigkeit und Freiheit.
Wir Freelancer sind eben verrückte Spinner!

 

So einfach ist doch der Zusammenhang wahrlich nicht. Ist eben nicht alles gerecht und logisch

 

Du hast doch im Normalfall nicht die freie Wahl ob Festanstellung oder nicht, wenn du Musikpädagoge bist

 

Erstens, was ist gerecht? Wer definiert es?

Doch, der Zusammenhang ist einfach.

Du hattest jede Möglichkeit vorher zu recherchieren, was auf Dich zukommt, wenn Du Profimusiker werden willst.

Alles transparent.

Sicher haben Dir viele, Familie, auch hier, etc. , abgeraten ausschließlich diesen Weg zu gehen.

(gilt natürlich auch für andere)

Du möchtest dennoch diesen Weg gehen, dann ist es Deine Entscheidung und Du musst mit den Konsequenzen leben.

Auch völlig o. k.

Sich aber zu beschweren, das wäre ungerecht und unlogisch ist es nur dann, wenn Du Dich vorher nicht umfassend informiert hast.

CzG

Dreas

 

Jein. Du hast mit allem, was du sagst, Recht.

Ich denke aber, man kann übereinkommen, dass es nicht gerecht ist, wenn man für eine gewisse Arbeit und Qualifikation nicht wirklich angemessen bezahlt wird verglichen mit anderen Berufen.

Ich sehe mich da nicht in einer Opferrolle, da habe ich ganz andere Leute im Blick. Und ich sage nicht, heutzutage oder im Kapitalismus alles schlecht wäre, aber man darf trotzdem Potentiale sehen und hoffen, dass wir eines Tages in einer Welt leben können, in der zumindest von systemischer Seite her alle Menschen gut leben können. Bedauernswerte Einzelschicksale wird es immer geben.

Es ist viel Wahres dran, dass man Eigenverantwortung trägt, aus seinem Leben etwas Gutes zu machen. Aber ich glaube zu sehr an das Gute im Menschen, als dass ich denken könnte, all die Leute, die existenzielle Probleme haben, seien einfach nur selbst Schuld.

Oder ganz naiv gefragt: Hast du mit einem Kind, dass so dumm ist bei Minusgraden am Laternenpfahl zu lecken nicht trotzdem Mitleid?
Ganz zu schweigen von dem Kind, dass vielleicht gar nichts für sein Leid kann und vom Auto angefahren wird.


So, mehr Politisches schreibe ich nicht, da ich glaube, mein Idealismus ist oft Grund für Streitigkeiten hier. Wie gesagt, ich sehe die Dinge nicht schwarz-weiß und erkenne an, dass eine Beantwortung einer polarisierenden Frage wie ,,Kapitalismus oder Kommunismus?" zu oberflächlich ist.