Jazz oder nicht Jazz?

Ist es dann unjazzig, sich seine Lieblingsplatte öfter als einmal anzuhören? Das wäre ja wie bei einem "klassischen" Orchster, das auch immer wieder die "gleichen", geradezu dieselben Stücke spielen muss.

 

Du siehst das sehr eingefärbt wie mir scheint. Wir sehen mal wieder jeder glaubt da etwas anderes und genaue Definitionen gibt es nicht, vielmehr sieht es jeder durch seine gefärbte Brille.

 

Das war so und ist heute immer noch so. Ich habe live Musiker erlebt, die live fantastisch waren aber wo die Alben mich teilweise stark enttäuschten. Live ist live und eine ganz andere Welt und eine Aufnahme ist eine Aufnahme wo du häufig mit ganz anderen Gedanken und Möglichkeiten ran gehst und eine andere Erwartungshaltung da ist z.B. von den Zuhörern.

 

Und das finde ich gut so.

 

Und ich habe tolle Alben z.B. von Roger Cicero. Bei einem Live-Konzert hingegen war ich maßlos enttäuscht, da er wirklich keinen Ton getroffen hat.

 

Und da bin ich mir nicht so sicher, ob ich das gut finde, denn es führt zu manch sehr merkwürdiger Aussage und Ansicht.

 

Live kannst du bestimmte Dinge nur mit viel Aufwand verstecken was bei Aufnahmen leicht machbar ist.
Ich würde mir Zeiten zurück wünschen wo es nicht so einfach war dank Autotune.

 

Eben. Je nach Sozialisierung sind die Ansichten unterschiedlich. Und das darf sein.

 

Ich hoffe, Du siehst mir nach, dass ich an Heiligabend mit den Quellenangaben nicht so exakt sein kann... muss noch wichteln...

Diese zwei sind ganz sicher von Weißen kommerzialisiert worden (auch wegen des besseren Zugangs zu Plattenfirmen, Radios, Zeitungen usw.), stilistisch entstand Chicago (als Genre) aus den nach Norden gewanderten Schwarzen aus den Südstaaten, als Storyville geschlossen wurde.
Die Swing Ära hat sich, als eindeutig schwarzes Ding, aus der Harlem Renaissance entwickelt.

Das ist eine interessante Wahrnehmung. Ich hatte kürzlich die Ellington-Biographie von Wolfram Knauer vor der Nase ... der Jungle Sound wird dort eher als vordringliche Unterhaltungsmusik für Weiße (im Cotton Club hatten Schwarze als Gäste keinen Zutritt) in der Tradition der Minstrel Shows beschrieben während sich Ellingtons programmatisches Werk ("Black and Tan Fantasy" ist so an der Grenze, wo die Phantasien der Weißen bedient aber die rassistischen Realitäten erstmal benannt werden).

Als die ganz große Ära der Ballrooms und Bigbands stattfand, gab es naturgemäß viele Bands.
Genauso naturgemäß gab es immer wieder Diskussionen, welche Band denn nun die "bessere" sei.
Menschen sind nun mal anfällig für diese Art von Vergleich.

Im Ergebnis haben es wohl mal zwei Bands in einem Ballroom ausprobiert.
Wahrscheinlich ein Zufall - der Booker hat beide gebucht und die Absage eine Band nicht erreicht. Keine Ahnung.

Als Wettbewerb ausgetragen wurde die Sache dann indem die Bands sich an den jeweiligen Enden des Saals installiert und wechselseitig ihr Zeug gespielt haben. Wer mehr Applaus bekam (oder bei ganz großen Sälen mehr Menschen vor der jeweiligen Band tanzten) hatte gewonnen.
Das Format sprach sich herum und die Bandleader haben entsprechend mit Arrangements und Solisten "aufgerüstet" um sich gegenseitig zu übertrumpfen - es war nicht nur für die Ballrooms eine Attraktion sondern auch Werbung für die Bands, wenn sie gewonnen haben.

CBS hat 1961 (als der Battle-Hype längst vorbei war) sogar mit Ellington und Basie eine Platte dazu gemacht:


Heute kommen immer mal wieder Bigbands zusammen und bespielen einen Saal unter dem Etikett "Battle". Ich habe dort noch nie jemanden tanzen gesehen und ein echter Wettbewerb ist es auch nicht - (Amateur-)Bigbands sind froh, wenn sie sich die Saalmiete aus der Bandkasse teilen können.

 

Mir auch ...

sollte sinngemäß heißen:

"... Ellingtons programmatisches Werk (...) erst später entwickelt hat. Z.B. Black, Brown and Beige von 1943 mit dem er als erster (oder einer der ersten) schwarzer Künstler in der Carnegie Hall auftreten durfte."

Weiterwichteln bzw. -köcheln und Frohes Fest auch Dir!

 

Ellington und Young waren dreierlei
Lead-Musiker in einer bigband
Individualmusiker in ihren eigenen jazzkombos
Komponisten und Arrangeure für sich und andere.
Da finden sie immer ihre Nische sich auszuleben und einzubringen. Muss auch sein, weil der Dollar muss ja reinkommen. Ist in der Industrie ja auch nicht anders, wer zu lange auf eine Technologie oder Produkt setzt, bekommt Schwierigkeiten, wenn es da mal/nicht mehr läuft.

Deshalb sehe ich den swing in der bigband eher kritisch hinsichtlich der Freiheiten des einzelnen Künstlers sich auszuleben. Das geht (besser) in kleineren Formationen

 

Herzlichen Dank für den Hinweis @gefiko