Klappenbezeichnungen

Dieses Thema im Forum "Saxophone" wurde erstellt von Claus, 14.Oktober.2009.

  1. ppue

    ppue Mod Experte

    Hei Reference54

    Man drückt nicht Klappen, sondern Tasten. Die Schwierigkeit ist die, das so manche Klappe nicht zu, sondern aufgeht.

    Nach deiner Definition müsste das letzte Loch H-Loch heißen, denn es kommt ein H heraus, wenn sie offen ist, die entsprechende Klappe Bb-Klappe und die Taste Bb-Taste.
    Die tiefe C-Klappe würde das D-Loch verschließen, neee...
     
  2. chrisdos

    chrisdos Strebt nach Höherem

    Ja, da sind auch noch die Tonlöcher, die einen Namen brauchen. Ob das die Sache einfacher macht? Das Tonloch E wird mit der Klappe D geschlossen, die dann akustisch ein Eb erzeugt.
    Und heißt dann die Klappe die mit dem linken Mittelfinger gedrückt wird, c-oder a-Klappe? :-o

    Liebe Grüße

    Chris
     
  3. Claus

    Claus Mod Emeritus

    Am besten verzichten wir wohl auf den Versuch, eine stimmige Relation zu den erzeugten Tönen herzustellen und nummerieren die Klappen einfach durch....
     
  4. Reference54

    Reference54 Ist fast schon zuhause hier

    Hey alle zusammen =)

    @ppue :
    "Man drückt nicht Klappen, sondern Tasten. Die
    Schwierigkeit ist die, das so manche Klappe nicht zu,
    sondern aufgeht."

    Der zweite Satz widerspricht dem ersten ein bisschen,
    oder ? ;) Die Gebilde würde ich durchaus doch als
    Klappen bezeichnen. Wenn man es so genau nimmt,drückt
    man natürlich in manchen Fällen nicht direkt die
    Klappe, sondern den jeweiligen Drücker ...

    Das letzte Tonloch ist das H-Tonloch, stimmt. Denn wenn
    die H-Klappe geschlossen wird, kommt aus diesem Tonloch
    der Großteil des H-Sounds. Dieses Tonloch wird dann auch
    als das primäre Tonloch vom H bezeichnet. Primäre
    (Sekundäre,Tertiäre ...) Tonlöcher spielen auf dem Sax
    eine große Rolle, sie sind der Grund dafür, das man
    manche Töne abdämpfen oder mit "WaWa"-Effekt spielen kann.


    @chris : Das E-Tonloch heißt so, weil da das E raus
    kommt und es wird von der D-Klappe abgedeckt. Die
    Eb-Klappe ist dabei geschlossen.

    Die Klappe, die für das C verantwortlich ist, heißt
    C-Klappe. Der Drücker ist jedoch der der A-Klappe.


    Folgendermaßen :

    fis-Klappe deckt fis-Tonloch ab
    f-Klappe deckt f-Tonloch ab
    e-Klappe deckt e-Tonloch ab
    dis-Klappe deckt dis-Tonloch ab
    d-Klappe deckt d-Tonloch ab
    c-Klappe deckt cis-Tonloch ab :idea:
    h-Klappe deckt c-Tonloch ab
    b-Klappe deckt h-Tonloch ab
    a-Klappe deckt b-Tonloch ab
    g-Klappe deckt a-Tonloch ab
    gis-Klappe deckt gis-Tonloch ab :idea:
    fis-Klappe deckt g-Tonloch ab
    f-Klappe deckt fis-Tonloch ab
    e-Klappe deckt f-Tonloch ab
    d-Klappe deckt e-Tonloch ab
    eb-Klappe deckt eb-Tonloch ab :idea:
    c-Klappe deckt d-Tonloch ab
    cis-Klappe deckt cis-Tonloch ab :idea:
    h-Klappe deckt c-Tonloch ab
    b-Klappe deckt h-Tonloch ab
    b kommt aus dem Schallstück

    Man beachte, dass die Tonlöcher chromatisch absteigen,
    es ändern sich nur gelegentlich die Klappen und manchmal
    werden Klappen "nur" mitgenommen von anderen Drückern.
     
  5. beginner_50

    beginner_50 Schaut öfter mal vorbei

    Hallo an alle!
    Erst einmal recht herzlichen Dank für die ;-) Anteilnahme. Das hatte ich nicht erwartet. Ich werde mich an den Tonlöchern orientieren, zumindest mal versuchen. Im Moment bin ich etwas verwirrt. Ich hatte mir eingebildet, als Techniker quasi, es gibt da irgendwo auf der Welt eine Zeichnung von einem Sax wo das alles eingezeichnet ist! :lol:
    Ich werde es mal mit dem Beitrag von Reference54 versuchen. Und Reference54 wann wird das mit dem Link?
    Gruss Uwe
     
  6. Reference54

    Reference54 Ist fast schon zuhause hier

    Gibt es, aber unglaublich wenige ...
    Deswegen haben wir ja auch beschlossen, dass in
    die Hand zu nehmen. Die Terminologie soll noch vor
    Weihnachten online gehen. Also hoffentlich Anfang
    nächster Woche, wenns noch hinhaut :)
     
  7. beginner_50

    beginner_50 Schaut öfter mal vorbei

    Hallo Reference54,
    wo stellst Du dann den Link rein?
    Gruss Uwe
     
  8. Reference54

    Reference54 Ist fast schon zuhause hier

  9. beginner_50

    beginner_50 Schaut öfter mal vorbei

    Hallo Reference54,
    wo finde ich den Link?
    Dir einen guten Rutsch!
    Gruss Beginner_50
     
  10. Reference54

    Reference54 Ist fast schon zuhause hier

    Hallo beginner,

    wir haben es im Vorweihnachtsgeschäft leider nicht mehr
    geschafft, aber ich denke, dass er bald im Januar online
    geht. :)
     
  11. Claus

    Claus Mod Emeritus

    und, wie sieht es aus? ;-)
     
  12. Reference54

    Reference54 Ist fast schon zuhause hier

    Sorry, aber wie immer kommt es 1. anders und 2.
    als man denkt ^^ Ab 14.2. bin ich wieder im Betrieb
    (momentan ist Berufsschul-Blockunterricht) und dann
    werd ich da mal n bisschen Schwung in die Sache bringen :)



    Nachtrag : Und ich hoffe, dass diesmal meine Versprechung
    nich leer bleibt ... :roll:
     
  13. Reference54

    Reference54 Ist fast schon zuhause hier

  14. saxolution

    saxolution Kann einfach nicht wegbleiben

    Hi Reference54!

    Ein großes Dankeschön für diese ausführlichen und tollen Bildbeschreibungen. Ich konnte es nur schnell überfliegen, mir ist aufgefallen, dass du auf Seite 13 unter 17) "Deckt das E-Tonloch ab" mit "covers the D Tonehole" übersetzt.

    Liebe Grüße, Saxolution
     
  15. Gast

    Gast Guest

    Hallo Reference54,

    ich bin überrascht über deinen tollen Beitrag, steckt ziemlich viel Arbeit drin, deshalb ein großes Dankeschön auch von mir.
    :sensatio:

    Eure 'Klappendiskussion habe ich aufmerksam verfolgt, konnte jedoch als Anfänger leider nichts sinnvolles beitragen. Um so erfreuter bin ich über das zur Verfügung gestellte Hilsmittel.

    Super Sache!
    Gruß Legap :-D
     
  16. Gast

    Gast Guest

    großes kompliment = chapeau


    eine anregung noch, das bild zu - 2b hoch wippe - um 180 grad drehen, dann sind alle korpusse in einer richtung gezeigt - sprich rechts dünner wie links. :)
     
  17. Mankalita

    Mankalita Kann einfach nicht wegbleiben

    Hallo Reference54,

    whow! Super! Dankeschön! :) :) :)

    Netten Gruß - Christine
     
  18. Reference54

    Reference54 Ist fast schon zuhause hier

    Hey zusammen und schonmal ein großes Dankeschön für das
    Feedback und die Anregungen und Korrekturen =)
    Weitere Kritik und Kommentare sind sehr gern gesehen !

    Wie findet Ihr die Terminologie von der Anschaulichkeit
    und v.a. vom Verständnis und der logischen Anordnung her ?
    Es ging uns ja darum, eine allgemeine Terminologie zu
    schreiben, die jeder verstehen kann und die trotzdem so
    detailiert wie möglich arbeitet ...
    Sprich : Jemand ruft bei uns in der Werkstatt an und muss
    nicht erstmal versuchen zu erläutern, was er mit "der
    Klappe unter dem 3. Drücker-Ding der linken Hand" meint ^^
     
  19. beginner_50

    beginner_50 Schaut öfter mal vorbei

    Hallo Reference54,
    vielen Dank! Das habe ich gesucht!!!
    Gruss beginner_50
     
  20. saxophönixx

    saxophönixx Ist fast schon zuhause hier

    Schade,der Link
    Bei meiner heutigen Recherche zu meinem seit gestern nicht funktionierendem tiefen CIS bin ich heute auf Eurer Hompage gelandet. "Sax-Terminilogie" funktionierte nicht mehr. Gefunden habe ich es auf Eurer Homepage unter Archiv und auch gleich runtergeladen. Ich konnte die Klappe identifizieren und es stellte sich heraus: die Klappe klebte wie sonst nur meine GIS-Klappe. CIS "geht" wieder.

    Herzlichen Dank an eure Homepage, @Reference54 und an's saxophonforum für das Aufbewahren solcher Schätze von vor 13 Jahren.

    Liebe Grüße,

    saxophönixx
     
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